Jump to content

Oehlabch vs Hilzna


parabolis

Preporučeni Komentari

16 hours ago, NIXIE said:

 Nosili tetki lek i te fore, to treba da shvatim kao pohvalno, a i to je prepisao sa drugog foruma od nekog lika?

Ahaha ... tek sad videh ovo, kako mi je to samo promaklo ... koji si ti biser. :buehehe:

To ti je kultna replika legendarnog Bore Todorovića koju je  izgovorio u filmu ''Balkan Ekspres''. Baš k'o što je i ova, koju izgovara njegov sin Žika u filmu ''Mi nismo anđeli''

 

:msn-rofl:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

50 minutes ago, Beli said:

To ti je kultna replika legendarnog Bore Todorovića koju je  izgovorio u filmu ''Balkan Ekspres''. Baš k'o što je i ova, koju izgovara njegov sin Žika u filmu ''Mi nismo anđeli''

Tačno, to je barem svima poznato, zar stvarno misliš da to ne znam?  Tu istu frazu dosta pre tebe je koristio jedan forumaš za napad na mene takođe u temi sa osiguračima na "onom" forumu. Ali mi nije odgovorio na repliku, tako da znam da se ne radi o tebi.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

8 hours ago, zoranzu said:

Brkas pojmove Vladd

Gledanje ne moze zameniti slusanje.

Pusti IX preko osciloskopa

Ne momci, brkate pojmove vi, i to u par stavova.

Slusanje je finale DIY, korekcije i ceprkanje elektronike ne ide bez "osciloskopa", figurativno, termina za svu (ostalu) mernu opremu, merenja i gledanja u displej....ekran..stagod

Znaci, kupis i slusas, to je jedan putic....malo naucis, malo, malo vise, do nekog upotrebljivoh nivoa, svajsujes, meris, krojis, srafis, pa slusas, to je drugi putic.

E sad, to kad to malo naucis od tehnike, ne mogu trgovci da te muntaju izmisljenim i nepostojecim magijama ili zastrasujucom kvantnom fizikom, nije svima zastrasujuca :) 

Ako smatras da je u elektriki nesto promenilo zvuk, uzmes pa pogledas mernom opremom, pa resis trilemu, da li tripujes zarad tripa, da li su se elektroni zaista uznemirili, ili je ambijent napravio uticaj u zvuku..

Malo kompleksnije je merenje kada se postave neelektricni poboljsavaci zvuka, prakticno neizvodljivo za po kuci, ali su na to racunali prevaranti, da ce biti dovoljno musterija a premalo onih koji razumeju problematiku. Veci deo musterija su pride pozeri, njima je i neodgovarajuce i nepotrebno nekakakvo dosadno i mozgozamarajuce naucno ili strucno objasnjenje .

 

Trgovina ide dalje, od cetiri vrste zainteresovanih za zvuk tri su najbojnije, a najmanje brojni, meraci signala ne zele da se uvaljaju u marketinske lagarije, u cemu je problem?

Zar nisu svi srecni? :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ima recimo diyera, iskusnih znalaca, necu da ih imenujem svi ih znaju, koji u sadasnjem trenutku, mogu da steknu utisak kako radi zvucnik gledajuci dijagrame, sta treba korigovati da bi to bilo jos bolje..nisu im potrebni sati i sati slusanja i "druzenja" da bi to konstatovali. Onako, ocena na prvi pogled, svako slusanje ce biti u tim, ocenjenim okvirima....

Sa druge strane, ima ditera koji iz izgleda FFT signala rada pojacala mogu da konstatuju da ce imati odredjenu vrstu zvuka, ostriju, topliju, zamornu..i takodje nakon korekcija ili promene topologije, znaju unapred kako se odrazavaju parni ili neparni harmonici na zvuk, bez da bilo sta poslusaju.

Tek kada se uoblici do zeljenog oblika signala, moze da se krece u finale , slusanje, korigovanje prostora, prilagodjenja niova signala...finalno slusanje i zadovoljstvo..

Potpuno drugacija zabava koja ima ISTO finale kao i brojne promene komponenata, detalja, kablova i kojecega...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jos jedna sitnica, treba napraviti sistem dok si mlad i mozes da cujes, posle ionako samo drvis i gledas grafikone jer ne mozes da cujes.

Slicno je sa hranom, alkoholom, zenama...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Muzika radi u  bekgraundu, nekako se osecam kao u filmu :) 

Pokusavam samo da od tog filma napravim komediju, neprekidno zezanje... :) 

 

P.s

Treba biti umeren, u nekim rizicnim aktivnostima..samo slusanje muzike nije smisao zivota, muzika i umetnost su tu da oplemene, a ne da uprostace bivak.. :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

15 minutes ago, vladd said:

Ima recimo diyera, iskusnih znalaca, necu da ih imenujem svi ih znaju, koji u sadasnjem trenutku, mogu da steknu utisak kako radi zvucnik gledajuci dijagrame, sta treba korigovati da bi to bilo jos bolje..nisu im potrebni sati i sati slusanja i "druzenja" da bi to konstatovali. Onako, ocena na prvi pogled, svako slusanje ce biti u tim, ocenjenim okvirima....

Sa druge strane, ima ditera koji iz izgleda FFT signala rada pojacala mogu da konstatuju da ce imati odredjenu vrstu zvuka, ostriju, topliju, zamornu..i takodje nakon korekcija ili promene topologije, znaju unapred kako se odrazavaju parni ili neparni harmonici na zvuk, bez da bilo sta poslusaju.

Tek kada se uoblici do zeljenog oblika signala, moze da se krece u finale , slusanje, korigovanje prostora, prilagodjenja niova signala...finalno slusanje i zadovoljstvo..

Potpuno drugacija zabava koja ima ISTO finale kao i brojne promene komponenata, detalja, kablova i kojecega...

Plan i dijagram (predpostavljam merenja) su različite stvari. Ima dosta dobro ocenjenih zvučnika koji mere loše, ima zvučnika koji mere skoro ravno ali zvuče mrtvo. Šta ćeš mozak je čudo. 

Nikad nisam sporio svrhu merenja, osciloskopa i sl. jedino se ne slazem da ako nisi nege čuo taj zvučnik u nekoj sličnoj kutiji vidiš kutiju i izjaviš da to ne valja pa uporno nastaviš. Vidiš merenja, koja su takva kakva su i opet uporno. Niko od nas nije ćorav  da ne vidi neravnine na merenjima. Neki i nisu glupi da kapiraju da ako ima veliki pad ili pik onda ima problema. Ista priča i o harmonicima. Odnos je ono što pravi nijanse i dal se nekome nešto sviđa ili ne. Naravno opet onaj prokleti mozak. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

54 minutes ago, skrstic said:

Plan i dijagram (predpostavljam merenja) su različite stvari. Ima dosta dobro ocenjenih zvučnika koji mere loše, ima zvučnika koji mere skoro ravno ali zvuče mrtvo. Šta ćeš mozak je čudo. 

Nikad nisam sporio svrhu merenja, osciloskopa i sl. jedino se ne slazem da ako nisi nege čuo taj zvučnik u nekoj sličnoj kutiji vidiš kutiju i izjaviš da to ne valja pa uporno nastaviš. Vidiš merenja, koja su takva kakva su i opet uporno. Niko od nas nije ćorav  da ne vidi neravnine na merenjima. Neki i nisu glupi da kapiraju da ako ima veliki pad ili pik onda ima problema. Ista priča i o harmonicima. Odnos je ono što pravi nijanse i dal se nekome nešto sviđa ili ne. Naravno opet onaj prokleti mozak. 

Mozak pravi sliku i zvuk na bazi senzora koje ima na raspolaganju, učenja i iskustva. Zato je sve subjektivno, i možeš vremenom da se navikneš na određeni zvuk ili sliku. Sećam se nekih starih eksperimenata gde su ljudima davali naočare koje izvrću sliku, prave više slika i još koješta, pa su se navikli za par meseci i vozili kola samo tako. Kad su im skinuli naočare, pogubili su se načisto i morali su ponovo da se privikavaju.

Recimo zvuk kod tebe i kod mene je prilično sličan (na bazi onog kratkog slušanja), i pored toga što su komponente potpuno različite. Uvek kada odem negde odmah primetim razlike, nešto mi se dopadne, nešto baš i ne.

Kad mi je skoro bio jedan ortak, trebalo mu je  jedno pola sata slušanja i posle toga 10 minuta da razmesti zvučnike i promenom par IC kablova dobije zvuk koji mu se sviđa. Čak sam pre toga i lampe promenio saminicijativno, jer znam otprilike šta on voli. Posle sam sve vratio na staro, kako sam navikao. A zvučnici mi nisu savršeno linearni, nego malo korigovani po mom ukusu, nekom se sviđa nekom ne, stalno trpim kritike da mi je zvuk previše upeglan i slično, nešto nekad i promenim, ali uz pivce nema frke kad su ljudi normalni i tolerantni.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Plan i dijagram (predpostavljam merenja) su različite stvari. Ima dosta dobro ocenjenih zvučnika koji mere loše, ima zvučnika koji mere skoro ravno ali zvuče mrtvo. Šta ćeš mozak je čudo.  Nikad nisam sporio svrhu merenja, osciloskopa i sl. jedino se ne slazem da ako nisi nege čuo taj zvučnik u nekoj sličnoj kutiji vidiš kutiju i izjaviš da to ne valja pa uporno nastaviš. Vidiš merenja, koja su takva kakva su i opet uporno. Niko od nas nije ćorav  da ne vidi neravnine na merenjima. Neki i nisu glupi da kapiraju da ako ima veliki pad ili pik onda ima problema. Ista priča i o harmonicima. Odnos je ono što pravi nijanse i dal se nekome nešto sviđa ili ne. Naravno opet onaj prokleti mozak. 

 

Moram reci da ne delim Vaše mišljenje. Ja npr. imam visak kilograma upravo zahvaljujući mom mozgu koji mi diriguje apetitom.

Da li je u redu taj moj visak kilograma (koji moj mozak očito čini srećnim čim mi ne dozvoljava da unesem normalan broj kalorija za moj nivo aktivnosti a koji je lako izračunati i merenjem korigovati)? Naravno da nije i to po bilo kom osnovu: zdravstvenom, izgledu pa ako hoćete i “uspehu” kod suprotnog pola [emoji3]. Znaci ja bih trebalo pod hitno da omrsam [emoji3] a neki da se bar upitaju šta se dešava sa njihovim čulima i mozgom kada ono sto vole se “toliko” razlikuje od: izračunatom, izmerenog .... Nešto što se nekome sviđa ne mora da znaci da je i dobro (znate ono “Sve sto mi se dopada ili goji, ili je kažnjivo ....”).

Naučni postulati, matematički aksiomi se ne mogu dovoditi u pitanje poput npr. da je 2+2=4 zarad toga da bismo bili različiti a ne “jednoumni”.

Na forumima (pa i ovom) se inače pojam jednoumlja često redefiniše, naravno pogrešno.

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

56 minutes ago, skrstic said:

Ima dosta dobro ocenjenih zvučnika

To smo naucili da je zona prevare. Mislis ocenjeni po audiofilskoj stampi, ocenjeni od fensera, ocenjeni od pozera, ocenjeni u zamenu za novac....ili ocenjeni od nekoga ko nije sve to, ali je pod pritiskom trgovaca, bakalina, hipstera?

Ja ne mogu da prihvatim niciju "ocenu" baziranu na subjektivnoscu, svako ima svoj slusni aparat, svako ima svoj kulturoloski razvoj, obrazovanje i preduticaje na rad mozga, i naravno slusnog aparata. Hvala bogu, i mozgovi nam se razlikuju, inace bi bilo dosadno :) , sa druge strane, utreniranost mozga utice na utisak o muzici.

Objektivisticki nacin je prihvatljiv kao univerzalan, iskljucen od subjektivnih uticaja(mada prevarna trgovina krece da manipulise na tom, za njih uskom terenu), a to je merenje. Na kraju krajeva, reprodukcija zvuka je cista fizika sto se ambijenta tice, a licni dozivljaj je licni dozivljaj, svakom intiman.

Tako da integralno "ocene" slobodno mogu macku o rep, posto se bavimo zabavom, i svakom je licni dozivljaj zabava, osim ako ne predje u neke socioloske vode, drustvenog pozicioniranja pracenjem mode i "in" desavanja.. 

 

I brkaju se termini, nije to jednoumlje, to je specificni pristup. Postoji objektivna komponenta, postoji svega pomalo od pobrojanog, pomodarstvo, hipsteraj, cista drustvena interakcija, polozaj na "lestvici" jedne grupe i samo treba naci meru, ne gurati hipsteraj ispred svega, trgovacke lazi i poziranja. Vec u svemu tome naci harmoniju, i svakom pristupu dati zasluzni nivo...

Ne gurati naravno ni merenja u prvi plan, postovati tu objektivnost, ali uz jasnu korelaciju sta, koje i kakvo merenje predstavlja za zvucnu sliku...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Oprostite Srecko, i pojam zvuka i muzike se potpuno pogresno redefinise. Neopravdano se potiskuje ono sto nas razlikuje od masina, ljudskost sa svim manama ali i mnogo vise vrlina. Osecaj je bitan, emocije. To mi masina nece pokazati. Izadjite malo iz okulara i snadjite se u prirodi. Tada ce kilogrami doci na svoje. Nekada je covek ziveo mnogo zadovoljnije.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Tako je, dozivljaj muzike je sasvim privatan, intiman osecaj.

Ne treba da namecemo jedni drugima te razlicitosti, vec da razmenjujemo korisne informacije po pitanju unapredjenja dozivljaja, i da uzivamo svako u svojoj razlicitosti.

  • Love 1
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

30 minutes ago, Srecko said:

Moram reci da ne delim Vaše mišljenje. Ja npr. imam visak kilograma upravo zahvaljujući mom mozgu koji mi diriguje apetitom.

Da li je u redu taj moj visak kilograma (koji moj mozak očito čini srećnim čim mi ne dozvoljava da unesem normalan broj kalorija za moj nivo aktivnosti a koji je lako izračunati i merenjem korigovati)? Naravno da nije i to po bilo kom osnovu: zdravstvenom, izgledu pa ako hoćete i “uspehu” kod suprotnog pola emoji3.png. Znaci ja bih trebalo pod hitno da omrsam emoji3.png a neki da se bar upitaju šta se dešava sa njihovim čulima i mozgom kada ono sto vole se “toliko” razlikuje od: izračunatom, izmerenog .... Nešto što se nekome sviđa ne mora da znaci da je i dobro (znate ono “Sve sto mi se dopada ili goji, ili je kažnjivo ....”).

Naučni postulati, matematički aksiomi se ne mogu dovoditi u pitanje poput npr. da je 2+2=4 zarad toga da bismo bili različiti a ne “jednoumni”.

Na forumima (pa i ovom) se inače pojam jednoumlja često redefiniše, naravno pogrešno.

A da li sam nešto drugačije reko? I ja sam još uvek debeo, i sam sam svestan svega. Slažem se da su naučni postulati postulati dok se ne dokaže suprotno i da je 2+2=4. Ali pitaj statističare, pravnike pa će ti biti jasno. :lol: Pošto si, valjda, žderonja ko ja ista priča sa muzikom. Volim ljuto. Neko ne može ni pod razno. Stvar je u tome da poštujem a ovde malo malo neko provuče bezobrazno ili USB kabl ili osigurače. Osigurače nemam i nisam išo da čujem. USB sam bio ubeđen da je 0 i 1 ali kod prijatelja se razuverih da to baš ne pije vodu. To i napisah i postadoh vernik, neobrazovan, onaj kome se podvaljuje magla... ma pišu ljudi šta im volja. Nemam problema ni s tim ali do neke granice. Ja još uvek kući imam iste USB kablove i za sebe tvrdim da sam doživotni neozbiljni početnik.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Neopravdano se potiskuje ono sto nas razlikuje od masina, ljudskost sa svim manama ali i mnogo vise vrlina. Osecaj je bitan, emocije. To mi masina nece pokazati. Izadjite malo iz okulara i snadjite se u prirodi. Tada ce kilogrami doci na svoje. Nekada je covek ziveo mnogo zadovoljnije.

Potpuno sam saglasan jer sam kao sto rekoste i ja čovek a ne mašina sa svim manama i vrlinama (isti, možda i gori, kao i najveći broj članova foruma [emoji3]) pa zbog toga i “nesposoban” da kontrolišem telesnu masu [emoji3] (igram tenis nekoliko puta nedeljno i dalje u veoma jakom tempu; no nisam smanjio obroke-mozak [emoji3]).

Nažalost (na sreću moj senzibilitet i ljudskost-slabosti [emoji3]) ne mogu dovesti u pitanje racio i nauku.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

38 minutes ago, vladd said:
1 hour ago, skrstic said:

Ima dosta dobro ocenjenih zvučnika

To smo naucili da je zona prevare. Mislis ocenjeni po audiofilskoj stampi, ocenjeni od fensera, ocenjeni od pozera, ocenjeni u zamenu za novac....ili ocenjeni od nekoga ko nije sve to, ali je pod pritiskom trgovaca, bakalina, hipstera?

Ima naduvavanja, prodavanja magle... ali nisam mislio o tome nego brate obični ljudi kupovali i bili zadovoljni.

Krajnji cilj ove igrarije je subjektivno uživanje u muzici i džaba perfektna merenja, grafovi, magla sa svih strana ako mi se ne sviđa onda mi se ne sviđa i. Za one koji neće da pamte da ponovim 

1 hour ago, NIXIE said:

Nikad nisam sporio svrhu merenja, osciloskopa i sl.

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

7 minutes ago, Srecko said:

Potpuno sam saglasan jer sam kao sto rekoste i ja čovek a ne mašina sa svim manama i vrlinama (isti, možda i gori, kao i najveći broj članova foruma emoji3.png) pa zbog toga i “nesposoban” da kontrolišem telesnu masu emoji3.png (igram tenis nekoliko puta nedeljno i dalje u veoma jakom tempu; no nisam smanjio obroke-mozak emoji3.png).

Nažalost (na sreću moj senzibilitet i ljudskost-slabosti emoji3.png) ne mogu dovesti u pitanje racio i nauku.

Moj ti je savet da se uobročiš. Meni je doručak oko 9, ručak oko 13 i večera oko 19. Budi uporan i videćeš rezultate. Ovo iz ličnog iskustva.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...