Jump to content

Stabilisani ispravljac sa regulatorom 7805, 5V za DAC


mutayu

Preporučeni Komentari

Ja sam bio pravio neki stabilizator sa tranzistorima, dva tranzistora (tip3055 i neki mali BC), dva otpornika, zenerica ili par Led-ovki u seriji, i to jako fino radilo..

Ovako nesto-slika sa neta). E sad, da li je tobolje od 7805, ne znam , ali mi je to bilo nekako sigurnije u slucaju da zatreba pravih 1 A struje...

zr3.gif

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nisam se jos odlucio za kutiju posto cekam da mi stigne USB/SPDIF konvertor a moracu da smestim i neki preklopnik pa cu to naknadno da resavam.

U praksi cu da resim hladjenje bez problema, regulator moze da dobije duralnu plocu bilo koje velicine ali cilj mi je bio da odvezbam proracun sa standardnim vrednostima iz datasheeta za 7805 i hladnjsk.

Radi se o metodologiji proracuna , ako sam dobio da samo kuciste moze da disipira preko 5W, kako onda hladnjak nije dovoljan?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

53 minutes ago, mutayu said:

Nisam se jos odlucio za kutiju posto cekam da mi stigne USB/SPDIF konvertor a moracu da smestim i neki preklopnik pa cu to naknadno da resavam.

U praksi cu da resim hladjenje bez problema, regulator moze da dobije duralnu plocu bilo koje velicine ali cilj mi je bio da odvezbam proracun sa standardnim vrednostima iz datasheeta za 7805 i hladnjsk.

Radi se o metodologiji proracuna , ako sam dobio da samo kuciste moze da disipira preko 5W, kako onda hladnjak nije dovoljan?

Prvo si uzeo preveliku max. temperaturu, datasheet kaže da je dozvoljeno 125C za stabilan rad. Leti kad napolju bude 40C u kutiji ima da bude 60C tako da bez hladnjaka može realno biti znatno manje W disipacje. 

Zatim ti ne želiš stvarno da ti bilo koji poluprovodnik radi na 125C to nije dobro zbog životnog veka, šuma, regulacije, pouzdanosti itd. Ja hladnjake biram tako da ne prelaze nikad 65C kad je napolju 40. Sve preko 60 je jako vruće  odnosno ne može prst da se drži na hladnjaku.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Dobro, a kako to izracunas i koji parametar mora hladnjak da zadovolji?

Pitam te za konkretan primer: regulator 7805, ulazni napon 9V, izlazni napon 5V, struja 1A, temperatura okoline 50C.

Pitam hipoteticki, da bi mogli da racunamo i za druge slucajeve, jasno mi je kako cu u praksi da ga ohladim da ne bude vruc. Hajde da definisemo metodu za proracun.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

To si već i sam računao, termička otpornost hladnjaka u K/W puta disipacija u W jednako porast temperature u K u odnosu na okolinu. Uzmi da je okolina 40C i da hladnjak ne pređe 65C tj da razlika bude do 25C. Uvek možeš uzeti veću razliku da smanjiš hladnjak ali ne preporučujem.

Baš u preampu imam 3kom. 7812, disipacija na svakom za grejanje lampi je oko 2W a morao sam da povećam hladnjake sa 10/KW na 6K/W jer su bili leti previše vrući. U kutiji pored lampi leti postaje vruće bez obzira na dobru ventilaciju i sama montaža tih hladnjaka na onu pločicu nije dobra jer nema ispod rupa za vazduh niti se mogu izbušiti jer su ispod vodovi pa opada efikasnost hladnjaka.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, mutayu said:

Racunao sam malo i dosao do nekih rezultata.

Regulator treba da za struju od 1A i razliku napona 4V (grubo i pesimisticki uzeto) disipira 4W.

Prema Texas Instruments datasheetu ( a i OnSemi) maksimalna dozvoljena temperatura zaprecnog sloja je 150C.

Termicka otpornost prema spoljasnjem vazduhu je 19C/W (bez hladnjaka).

Uzeo sam da je ambijentalna temperatura 50C (opet grubo i pesimisticki).

Iz toga dobijem da je maksimalna dozvoljena disipacija: (150-50)/19=5,26W

Uz dodavanje hladnjaka AK352/15/SE cija je max. termicka otpornost 28C/W mislim da sve ostaje debelo u marginama pogotovo sto su sve vrednosti predimenzionirane (razlika napona na regulatoru, struja, ambijentalna temperatura).

Evo i slike kako izgledaju regulatori na hladnjacima:

image.jpeg

Metalna plocica kucista ide na hladnjak, a ne prednji deo...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hajde, idemo dalje. Evo ispravljene seme sa uvrstenim primedbama. Na osnovu ovoga cu pokusati da nacrtam plocicu. Ne koristim softver za seme i plocice , izvinjavam se na neurednim crtezima.

C1,C2,C3,C4- 10nF, viseslojni

C5- 3300uF, elektrolitski

C6,C7- 10nF, blok

C8- 220nF, blok

C9- 1000uF, elektrolitski

D1-4 - 1N4007

image.jpeg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 hours ago, mutayu said:

Racunao sam malo i dosao do nekih rezultata.

Regulator treba da za struju od 1A i razliku napona 4V (grubo i pesimisticki uzeto) disipira 4W.

Prema Texas Instruments datasheetu ( a i OnSemi) maksimalna dozvoljena temperatura zaprecnog sloja je 150C.

Termicka otpornost prema spoljasnjem vazduhu je 19C/W (bez hladnjaka).

Uzeo sam da je ambijentalna temperatura 50C (opet grubo i pesimisticki).

Iz toga dobijem da je maksimalna dozvoljena disipacija: (150-50)/19=5,26W

Uz dodavanje hladnjaka AK352/15/SE cija je max. termicka otpornost 28C/W mislim da sve ostaje debelo u marginama pogotovo sto su sve vrednosti predimenzionirane (razlika napona na regulatoru, struja, ambijentalna temperatura).

 

Nije ti tačan ovaj podatak, ne znam gde si to pronašao. Evo OnSemi datasheet-a i u njemu piše:

5aae97908433c_mc7800OnSemi_Rth.thumb.jpg.a3f8d25235bc3c3cec0e3fa1ed3d491a.jpg

Dakle za TO-220 je 70(65+5) C/W, a ne 19 C/W.

Uzgred, koji bi bio smisao koriščenja hladnjaka koji ima veću termičku otpornost  od kućišta komponente na koju ga montiramo, tj hladimo?

Evo podataka iz datasheet-a od još dva proizvođača :

Rth_L78xx.thumb.jpg.f8960958e10098d3a58b2e6b52ed464d.jpg

Rth_LM78xx.thumb.jpg.4c05f6883dd4cda59c42c9d1d95fa86f.jpg

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

53 minutes ago, mutayu said:

Hajde, idemo dalje. Evo ispravljene seme sa uvrstenim primedbama. Na osnovu ovoga cu pokusati da nacrtam plocicu. Ne koristim softver za seme i plocice , izvinjavam se na neurednim crtezima.

C1,C2,C3,C4- 10nF, viseslojni

C5- 3300uF, elektrolitski

C6,C7- 10nF, blok

C8- 220nF, blok

C9- 1000uF, elektrolitski

D1-4 - 1N4007

image.jpeg

C5: 15000uF 25v

C9: 3300uF 16v

C8: 1uF blok 100v

D1-4: UF 4001...4007

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

6 minutes ago, mutayu said:

@NIXIE: Da nije malo mnogo :D

Ma nije to su i fizički dosta mali kondenzatori i jeftini, mali je napon mala i uskladištena energija ako nije dovoljno veliki C.

Neki kažu da sve bolje svira sa minimumom kondenzatora. Možeš sve da probaš, prvo sa malo pa sa puno elektrolita, a pločicu ako već praviš ti ostavi mesta i rastere za velike i male C.

Ja za te sitnije sprave uzimam protoboard kod Kineza na vitroplasu (glassepoxy), ima jeftino raznih, jednostranih, dvostranih sa metaliziranim rupama, tačke, linije, kombinacije, ima i za lampe. Ne kupujem one na pertinaksu te su mnogo loše, takvih imaš i kod nas.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

16 minutes ago, mutayu said:

Ja gledao ovo:

image.jpeg

Nisam. Datasheet od TI nisam imao na disku, a pošto si rekao da su takvi podaci i kod OnSemi(koje sam imao), nisam ga ni tražio ... uz to, imao sam i ta druga dva u kojima se podaci o termičkoj otpornosti takođe značajno razlikuju od TI-ih. No nije to toliko ni bitno, svakako se  gleda datasheet od proivođača IC-a koji se koristi.

Nego, promaklo ti je ono bitnije, nisi odgovorio na pitanje zbog kojeg sam i napisao prethodni post:

Koji je smisao upotrebe hladnjaka koji ima veću termičku otpornost od komponente na koju ga montiramo?

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

15 minutes ago, Beli said:

je smisao upotrebe hladnjaka koji ima veću termičku otpornost od komponente na koju ga montiramo?

Pa nema smisla.

Nego daj da ga izracunamo kako treba!

Naisao sam na staru knjigu "Tranzistorski NF pojacivaci" Miodraga Dj. Mihajlovica pa cu sad da pokusam da primenim proracun iz nje.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Meni nije jasno sledece:

Tmax- da li uzeti 150C ili 125C kao neku maximalnu radnu, ili cak ici do recimo 70-tak kao maximalne zeljene temperature?

Rtk- da li uzeti samo junction otpornost ili ici na vecu cifru, prema spolnjem vazduhu, tj. da li uzeti 5C/W ili 65C/W ili zbir 70C/W?

Pdmax- u datasheetovima pise da je internaly regulated, ja sam do sad uzimao 4W sto je vrednost za 1A struje, sto se u praksi nece desiti posto je DAC deklarisan da trosi 500mA maximalno.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Malo ga je zamutio ovaj prirucnik, cisto da bude suvoparno.

Imas disipaciju u regulatoru, to je razlika ulaznog i izlaznog napona, puta realna, ili bolje maksimalna struja. Recimo da je 4W disipacija koja treba da bude prosledjena.

Finalnu temperaturu definisemo kao zeljenu, radnu, sta nas briga za max, njoj se ne prilazi..

Ono sto definisemo je pretpostavljeni ambijent, koji se krece od 40-60C. I  pri tome odredjujemo , recimo da  najgorem uslovu ambijenta, hladnjak ne predje 70-75C.

Imamo zeljeni delta T, recimo 10C i 4w disipacije, odabrali bi smo hladnjak 2,5C/W.

To je ozbiljan hladnjak, ali su i uslovi preterani, na 60 ambijenta da odrzava razliku 10C, za maksimalna 4W.

Znaci, za realniji ambijent nize temperature, nize disipacije, moze se uzeti i hladnjak "vece otpornosti", 6-7C/W. Kao lagani overkil.

 

Iskustveno, moze se uzeti i 10C/W, posto je potrosnja mala, ako se naprave problemi, cip ce uci u termal shut down..ali je bolje ako je sprava hladnija. 

 

P.S.

Cela prica oko hladjenja je znacajno kompleksnija, bitna je i masa hladnjaka, debjina, odnosi stranica, uzeti u obzir tackasti izvor, nekonzistentnost strujanja u zonama hladnjaka, komponenta se montira u zoni najmanjeg strujanja, pri dnu, na vecem delta T hladnjaka je bolja konvekcija prema okolini....npr...ali za diy nije vazan overkil, nije bitno inzenjerisanje do maksimalne ustede na hadnjaku..

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...