Jump to content
pakonja

U poseti kod VDZELE

Recommended Posts

6 hours ago, shonne said:

da mi niko ne zameri, ali mislim da je ovo najzdraviji pristup.

Da ponovim, pristup je i po meni normalan, prosečan.

Kad bi imao budžet on 2000 eura ni ja nebi stavio usb kabl od 200 eura, na sistem od 1000 eura bi stavio običan. Na moj fiat stilo nikad nebi stavio felne od 200 eura.

Problem sa ovim razmišljanjem je taj što ako se slepo sledi ovaj trend, a vidim da je veoma prisutan, nikad se ne može dostići high end zvuk. Konstantna skromnost vodi u prosečnost jer će se onda zakidati i na svim ostalim komponentama. Šta će mi wbt konektori i ovi su mi dobri. Šta će mi ovi skupi kondovi kad i ovi sviraju....itd. Takođe stavljanje uvek skupih komponenti nije garancija da će se dobiti nešto vrhunski, već samo povećava neku verovatnoću.

Oni koji umišljaju da imaju high end zvuk bez dobrih usb kablova su u velikoj zabludi. Ovim stavom ne omalovažavam prisutne koji žele ipak samo normalne uređaje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne bih da ulazim u rasprave tipa dal' se neka promena čuje ili ne, jer ko' što većina i konstatuje, to je veoma individualno.

Želio bih samo da ponovim ono što sam rekao o slušnim testo9vima u jednoj drugoj temi, jer na osnovu komentara imam utisak da to niste pročitali ili sam možda bio nedovoljno jasan. Dakle :

Bilo čiji utisak je nedovoljan za ozbiljno i objektivno vrednovanje nekog uređaja. Tek u korelaciji sa merenjima, slušni test može doneti ocene koje su relevante i upotrebljive za širi auditorijum. A da bi taj slušni test bio relevantan(tj objektivan), u njegovoj pripremi i vrednovanju rezultata testiranja, osim osoba sa dobrim(uvežbanim) sluhom, moraju da učestvuju i stručne osobe koje poseduju znanje na nivou konstruktora svakog od uređaja koji se koristi u testnom audio lancu. Tek uz učešće tih stručnih lica koja će obaviti ''forenziku'' moguće je objektivno utvrditi kako i zašto promena neke komponente u tom audio lancu utiče na zvuk. Nije slučajno da se relevantna testiranja izvode u licenciranim laboratorijama u kojima rade vrhunski stručnjaci specijalizovani za datu oblast, a ne u udruženju potrošača i fan klubovima.

A što se kablova tiče , mogu samo kažem to da nas struka uči i nalaže da se oni biraju tako da zadovolje odgovarajuće standarde preporučene za upotrebu u datim uslovima, a da se problemi rešavaju u uređajima koje ti kablovi povezuju. Konkretno, problemi sa raznoraznim đubretom koje nam pristiže iz mreže, ne rešavaju se promenom napojnog kabla, već se to otklanja odgovarajućim filtriranjem na ulazu u sam uređaj. Isto to važi i za kablove koji povezuju dva uređaja: kablovi se biraju da zadovoljne potrebne standarde za upotrbu u zadatom okruženju, a  (potencijalni) problemi se rešavaju odgovarajućom konstrukcijom samih uređaja koje ti kablovi povezuju.

To je što se struke tiče, a ostalo ... ne spada u ono što je predmet mog interesovanja, te stoga o tome ne mogu, a ni ne  želim, da govorim.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Beli said:

A što se kablova tiče , mogu samo kažem to da nas struka uči i nalaže da se oni biraju tako da zadovolje odgovarajuće standarde preporučene za upotrebu u datim uslovima, a da se problemi rešavaju u uređajima koje ti kablovi povezuju. Konkretno, problemi sa raznoraznim đubretom koje na pristiže iz mreže, ne rešava se promenom napojnog kabla, već se to otklanja odgovarajućim filtriranjem na ulazu u uređaj. Isto to važi i za kablove koji povezuju dva uređaja: kablovi se biraju da zadovoljne potrebne standarde u zadatom okruženju, a  (potencijalni) problemi se rešavaju odgovarajućom konstrukcijom samih uređaja koje ti kablovi povezuju.

To je što se struke tiče, a ostalo ... ne spada u ono što je predmet mog interesovanja, te stoga o tome ne mogu, a ni ne  želim, da govorim.

 

 

Ako si čitao uvodni komentar, videćeš da su obojica primetili drastičnu razliku na promeni samo jednog strujnog kabla. Taj kabl je dopremao struju do filtera.

Ostale strujne nisam hteo da menjam u standardne jer bi se momci razbežali.

Mislim da bi češće trebalo ponavljati ovde termine poput usko grlo. Kao konstruktori bi trebali da imate do prvo na umu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, vdzele said:

Ako si čitao uvodni komentar, videćeš da su obojica primetili drastičnu razliku na promeni samo jednog strujnog kabla. Taj kabl je dopremao struju do filtera.

Ostale strujne nisam hteo da menjam u standardne jer bi se momci razbežali.

Šta da ti kažem sem onoga što sam već rekao. Pročitaj ponovo pažljivo ono što sam napisao i malo porazmisli o tome. :innocent04:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, vdzele said:

Na moj fiat stilo nikad nebi stavio felne od 200 eura. :)

Kolega sa Stilom :)

Pa pazi sad, ima opasnih Stilaca, ali on nikada nece postati Alfa, ma kakve god felne ili amortizere stavljao, cipovao...

E sad sto ja iz nekoh "razumnih"razloga vozim Stila bez felni a balavim na Alfe, kuj mi kriv...

Hocu reci, slicno i sa hifom i kablovima. Sve treba posmatrati kao celinu. Nije isti dozivljaj i da su iste felne i na Stilu i na Alfi.

Dakle, ima razlike sa kablovima, (USB i naponskim) ali mnogo zavisi od ostatka sistema. Ja sam primetio da su chip-ampovi vrlo osetljivi na napajanje generalno, i na zvucnicke kablove, i naravno same zvucnike. Isti chipamp u razlicitim okruzenju (kablovi, zvucnici) moze zvucati vrlo razlicito. E sad, ako svako nadje ono sto mu se svidja, to je to :)

A najbolje od svega, druzenje :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, vdzele said:

Isto to možemo reći i za suprotan pravac. Bitno je da je sve samogradnja jer u suprotnom mi može pasti kruna sa glave.

Ne treba biti lud i nenormalan. Preteran u bilo kom pogledu.

Postoje jasni kriterijumi kvaliteta sprava, mozda nekompletni, ali ionako nema savrsene sprave, i to je ono sto definise dobrotu, realni parametri, dizajn(pa i estetski), komponente, briga o signalu po vise osnova, brzine, smetnji, amplitude....i a ne mistika i magija, otem je glavna rec. :) 

 

Cinjenica je da se mnoge komercijalne sprave mogu tvikovati i poboljsati, narocito u zoni gde je udarila stednja, tako da je diy, sa svojim iskustvom i znanjem, uvek nekako ispred, bez obzira na tezinu imena brenda. Brendovi pride imaju zadatak sire kompatibilnosti, zbog trzista, diy za licnu upotrebu nema tu stegu, ne mora ni konektore da ima, mogu direkt da se leme zice medju spravama.. npr...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Takođe se nisam dotakao teme akustike sobe. To je problem kod ubedljive većine, pa i kod onih koji imaju vrhunske sprave. Moje uvo odma detektuje anomalije u zvuku zbog akustike.

Kad bi samo par procenata vas stavilo nešto što bi ubilo prve refleksije, pojavio bi se još neki vernik u usb kablove. Vi slušate muziku u moru refleksija. Slušate je kod sebe, slušate to i kod prijatelja, to je za vas standard. To je jako loš standard. Tu se teško razabira jasna kontura instrumenata, pogotovo kad je gužva na sceni. Fokus na instrumente je smanjen u celom frekventnom opsegu. 3D sika je skoro pa nikakva.

Trebali li ponavljati razloge zašto se radi akustika u studijima?

Po nekim autorima akustika je veliki deo ukupnog zvuka. Iz tih razloga ne uzimam kao ozbiljne komentare onih koji nisu ništa uradili po pitanju akustike sobe i nešto na polju poboljšanja struje, a pritom osporavaju razlike u usb kablovima. Po meni te dve komponente nose više nego 50% zvuka.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Vix said:

vozim Stila bez felni

Lako je tebi kad si ti pozitivan čovek, za razliku od nekih :D. Ja vozim Grande Punto bez obzira na https://www.b92.net/automobili/aktuelno.php?yyyy=2017&mm=12&nav_id=1335782. Ocrniše ga načisto, mada moj ima još i pirotehničke zatezače pojaseva, ESP i gomilu airbagova, znači po novom 1-2 zvezdice plafon. Stilo ne smem ni da pomenem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, vdzele said:

Takođe se nisam dotakao teme akustike sobe. To je problem kod ubedljive većine, pa i kod onih koji imaju vrhunske sprave. Moje uvo odma detektuje anomalije u zvuku zbog akustike.

Kad bi samo par procenata vas stavilo nešto što bi ubilo prve refleksije, pojavio bi se još neki vernik u usb kablove. Vi slušate muziku u moru refleksija. Slušate je kod sebe, slušate to i kod prijatelja, to je za vas standard. To je jako loš standard. Tu se teško razabira jasna kontura instrumenata, pogotovo kad je gužva na sceni. Fokus na instrumente je smanjen u celom frekventnom opsegu. 3D sika je skoro pa nikakva.

Trebali li ponavljati razloge zašto se radi akustika u studijima?

Po nekim autorima akustika je veliki deo ukupnog zvuka. Iz tih razloga ne uzimam kao ozbiljne komentare onih koji nisu ništa uradili po pitanju akustike sobe i nešto na polju poboljšanja struje, a pritom osporavaju razlike u usb kablovima. Po meni te dve komponente nose više nego 50% zvuka.

Jeste, soba je naskuplji deo audio sistema, manje više svi imamo muke. meni je ceo sistem pozicioniran u desnom kraju sobe, bez balans kontrole ne mogu da slušam jer dominira refleksija od tog bliskog zida.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sad kad znamo nešto malo o akustici, i znam gde je koji stolar dobar - ovih devet difuzora i četiri apsorbera bi me koštalo manje od 600 eura. To je dosta manje nego što sam neke druge stvari plaćao a dobio sam daleko više.

Tu leži ogroooman problem u svetu audio tehnike. Teoretičari uporno ignorišu ovu temu.

----------------

Zaboravih da napomenem da odma primetim prisustvo standardnih strujnih kablova - bez obzira o kakvoj klasi uređaja je reč. Oni imaju karakterističan suv, opor zvuk koji uvek probija. Ništa taj zvuk ne može da anulira od klasičnih komponenti sem izmene strujnih kablova.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×