Jump to content
крокодил

pretpojačalo sa 12z1L Theoretician, kako smanjiti izlaz?

Recommended Posts

Pretpojačalo je linijsko, jedan ulaz, jedan izlaz, odvojeno napajanje. Napravio ga je Dragan  Bojanić iz Jagodine, Theoretician (ima vise klipova na joutube, evo jednog -
https://www.youtube.com/watch?v=eH2Ul9jV5cc

Zvučno je odlično, nemam nikakvih primedbi na zvuk i rad, ali problem je što ide na Hiragu ( već sam pisao o njoj, 8w). Signal, odnosno pretpojačanje je preveliko za nju. Može i ovako da se koristi, ali me nervira što ne mogu da poguram potove na više od 9 h. Taj put, od momenta kad se javi signal, do prejakog pojačanja je jako mali, manji od jednog cm, pa moram baš pažljivo da ih pomičem.

Ne želim da čačkam Hiragu, radije bi napravio neku manju intervenciju na preampu.Glupo mi je da ubacim potove izmedju, preampa i ampa, ali ako ne bude pametnije ideje, onda to ne gine.

Ima li neko ideju, šta bi mogao da uradim? Potovi nisu neki, Bourns, ali Alps te vrednosti (250 k ohma)nisam uspeo da nadjem. Potovi su mono (ja sam tako hteo, da izbegnem balans), pa je i to bio problem.

Evo šeme, nadam se da se konstruktor neće naljutiti...

 

shema 2.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

otkopcaj kond koji ide preko katodnog otpora

 

javi sta si dobio

 

 

ako izvor moze da potera pot manje vrednosti , onda je toliko velika vrednost pota cista glupost - samo ti sece visoke i interkonekt usput jos cini ultrabitnim

Share this post


Link to post
Share on other sites

jbte , vidi brate teoretisanja !

 

nisam ni skontao nego kad pogledah ponovo - em fuse u anodi , em potenciometar na izlazu

 

nepojamne li gluposti

 

igrala se deca inzenjera = jos jedan dokaz da internet trpi svasta

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po rukpisu se vidi da to nema veze sa zivotom... Cev je verovatno OK. Ali to tako nabacano bez veze sa mozgom... Stvarno. I jos tim cinicnim nazivom, kao slag na torti.

(Posetiti sajt idiokratija)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mora da je imao gomilu šuma pa majstor turio pot na izlaz, otkrio foru pre Kineza. Preradi ga u cathode follower bez pojačanja ako je takva situacija.Stavi pot 50-100k log na ulaz. Da li su ti potenciometri 250k zaista logaritamski ili je možda stavio linearne?

Share this post


Link to post
Share on other sites

evo podataka za ovu cev.

max power 2W+0.7W, max Uacold 300V, max Ua 250V, mah Ik 11mA.

pogled na graf triodnih karakteristika govori da je cev linearna u regionu -6V negativnog prednapona. Linearna je i u drugim regionima ali su anodni naponi niski. Cev je ipak naponski a ne strujni uredjaj... Sa radnom tackom na -6V koja je zgodna i zbog toga sto se moze biasovati baterijom od 6V ili 4 x 1.5V. Andni napon je oko 182V. Struja je 6mA. Snaga je oko 1.1W sto je oko 50% dozvoljene. Ako se nadje tacka od 300V i povuce anodno opterecenje kroz radnu tacku, dobija se radna prava od oko 12Koma. 300V je po podacima max anodni napon kada je katoda hladna. Tako da uredjaj moze da radi i bez stend baj moda. Mada je bolje prvo zagrejati katodu. Uvek. U tom slucaju napon napajanja je oko 306V. To znaci da se mogu koristiti kndenzatori standardne vrednosti od 350V u napajanju. Mada je bolje 400V ili 450V. Cev u ovim uslovima za 4V na ulazu pojacava na 60V na izlazu, sa obrnutom fazom. To znaci da je pojacanje sklopa oko 15 X maksimalno ili nesto manje u kolu. Katodni otpor za -6V prednapon i 6mA struje je 1K. Bajpas C odokativno 100uF za tacniju vrednost se mora konsultovati spice model. Ona RC formula koja se masovno koristi ne vazi u ovom slucaju... Pot na ulazu posto nije cilj da cev radi stalno u max modu i unosi nepotrebna izoblicenja non-stop, vec da pojacava ulazni signal a ne da smanjuje max izlazni, i pravi haos... recimo od 25K do 47K. nism nasao podatak za kapacitivnosti u triodnom modu. Te kapacitivnosti cevi se razlikuju od onih koje su date za pentodu. I to kod svake cevi.

 

12Z1L.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Unutrsjnji otpor cevi u ovoj gore radnoj tacki je oko 7620 oma. A sa 12K opteretnog otpora, orijentaciono sklop ima izlaznu otpornost oko 4.7Koma.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To je previše izlaznog otpora za bilo koje pojačalo, možda bi i prošlo kod nekog lampaša sa 250k ulazne otpornosti, ali za tranzistorske nikako. Ovo sad kako je setovano sa 56k je mnogo gore od tog optimuma što je ZZZ izračunao. Kapacitivnost intekonekcijskog kabla je izrazito limitirajući faktor za takva pretpojačala. Ja mislim da od toga leba nema, možda samo da se pretvori u cathode follower ako misliš da ne treba pojačanje za Hiragu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa nije. Na osnovu cega kazes? Izracunaj pomocu proste formule koliku kapacitivnost to moze da pogoni? Doduse kod tranzistorskih pojacavaca je to tipicno 10K 47K ili redje 100K. Na prvoj shemi je problematicno to sto covek ocigledno nije ni pogledao grafikon anodnih krivulja...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ALI posto krokodil kaze da je "Zvučno odlično", i da je potrebno samo nekako smanjiti pojacanje, onda smanjiti otpor od 56K u anodi na polovinu ili manje. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, ZZZ said:

Pa nije. Na osnovu cega kazes? Izracunaj pomocu proste formule koliku kapacitivnost to moze da pogoni? Doduse kod tranzistorskih pojacavaca je to tipicno 10K 47K ili redje 100K. Na prvoj shemi je problematicno to sto covek ocigledno nije ni pogledao grafikon anodnih krivulja...

Pa nije samo kabal problem, skoro sva pojačala imaju na ulazu još i RC filter, znaju i po 1nF da stave, tu pretpojačalo mora imati nizak izlazni otpor inače se baš čuje taj efekat suženja opsega. On sada ima višestruko više od toga što si ti izračunao.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, ZZZ said:

ALI posto krokodil kaze da je "Zvučno odlično", i da je potrebno samo nekako smanjiti pojacanje, onda smanjiti otpor od 56K u anodi na polovinu ili manje. :)

A da izbaci i kondenzator paralelno katodnom otporniku?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, ZZZ said:

Moze i to, onda ima lokalni feedback i u ovom slucaju za nijansu jos manje pojacanje. Ali bojim se da posle toliko izmena ne pokvari zvuk.

Neće sigurno, može samo biti bolje. Neka stavi elemente koje si ti izračunao, anodni i katodni otpornik i pot premesti na ulaz. Pitanje je da li postojeći trafo u tom slučaju ima dovoljno struje?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×