Jump to content
sir Oliver

Bitcoin

Recommended Posts

Zlato kao osnova je uvedeno izmedjuostalog i zbog toga sto pronalazenje zlata prati ili se poklapa sa prirodnim natalitetom ljudi.

To je bila osnova koja se dala kontrolisati, jasna je i fiksna.

Zbog toga je i ukinuta da bi se moglo nekotrolisano bogatiti i manipulisati. Cak ni novac pa ni ostali zapisi nisu bili dovoljni pa je uveden i petro dolar...

Sada se uvodi bitcoin pod maskom potrebe i u skladu sa novom tehnoligijom. Kada su vec iscrpljeni nacini kradje koja je omogucena ukidanjem zlatne podloge...

A recimo oni koji su dokapitalizovali ili kupili vecinski deo nacionalnih banaka (nezamislivo, prva prodata nacionalna banka je royal engleska, posle bitke kod vaterloa) za novac i kapital koji je dat u zlatnoj podlozi, sada ne mogu dobiti to nazad. Ako bi hteli jednostavno da izadju iz toga i ponude svoj deo na prodaju, dobili bi danasnji novac koji nema vrednost.

Na osnovu toga primenjuje se druga strategija, zasto ne, kada vec iz ovoga nema izlaza ne preuzmemo i citave drzave? Sa svim pratecim podsistemima, vojskom u prvom redu koja ce i stititi taj "novac", parlamentarnim sistemima, i ostatkom? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nedostaju Vam odgovori na (najmanje) 2 pitanja:

1. Zašto su baš određeni hash-ovi oni koji se traže?

2. Zašto postoji ograničenje na količinu bitcoin-a?

3. ... (zašto je to „crypto“ novac?)

Odgovori su poznati i jasni ali, naravno, nisu u novčanoj sferi...

Da, nije u pitanju zavera, sve je otvoreno, da ne bude zabune i okretanja vode na taj mlin...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pre bit coina su serveri u USA trosili 10% proizvedene el energije (vecina toga ide na toplotu, i rashladne sisteme koji tu toplotu odvode). Sa uvodjenjem bitcoina ce se to drasticno povecati.

Drugo, malo jaci suncev vetar i odose informacije, sve staje... :)

A u vremenima krize, bede i migracija, bitcoin nece imati nikakvu vrednost, vec dijamanti, zlato u obliku umetnickih predmeta, sve ono sto je malo, moze se lako poneti, i razmeniti za hranu, odecu, zastitu, informaciju itd... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trazeci sta je Bitcoin i cemu zaista sluzi ... bez ikakve zavere...


I found answer in a completely different field (Mathematics) HOW , WHAT and WHY Bitcoin actually calculate .

And WHO decide to invest to calculate & generate - "mine" a mind-bogglingly big set of Dual_EC_DRBG data:

Edward Frenkel

 


Staay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes:
 

 

Quote


Thanks to the heroic work of Edward Snowden we now know that Dual_EC_DRBG was developed by the NSA, with the backdoor, and given to NIST to disseminate. The scary part is that RSA Security, a company that develops widely used commercial encryption applications, continued use of Dual_EC_DRBG all the way up to the Snowden revelations despite the known flaws. Not surprising this brought a lot of heat on RSA which denies they intentionally created a honeypot for the NSA.

Bitcoin uses the Elliptic Curve Digital Signature Algorithm (ECDSA) for signing transactions. This is how you use your private key to “prove” you own the bitcoins associated with your address. ECDSA keys are derived from elliptic curves that themselves are generated using certain parameters. NIST has been actively recommending that everyone use the secp256r1 parameters because they “are the most secure”. However, there appears to be some funny business with secp256r1 that is eerily similar to the backdoor in Dual_EC_DRBG.

The unbelievable thing is that rather than using secp256r1 like nearly all other applications, Bitcoin uses secp256k1 which uses Koblitz curves instead of pseudorandom curves and is still believed to be secure. Now the decision to use secp256k1 instead of secp256r1 was made by Satoshi. It’s a mystery why he chose these parameters instead of the parameters used by everyone else (the core devs even considered changing it!). Dan Brown, Chairman of the Standards for Efficient Cryptography Group, had this to say about it:

I did not know that BitCoin is using secp256k1. Indeed, I am surprised to see anybody use secp256k1 instead of secp256r1.

 

https://chrispacia.wordpress.com/2013/10/30/nsa-backdoors-and-bitcoin/
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ko pazljivo pogleda sve ovo iznad. Shvatice jednu veoma jednostavnu stvar.

Bitcoin masine sluze da NSA ishakuje preko njih sve sto potoji na svetu. Svaki mejl koji postoji . I bilo koji nalog na bilo cemu. Ukljucujuci i bankovne. 

I https protokol zajedno sa njima... Pa vi rudarite za njih :rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

U svetu koji je ispred nas, ne znam na koji cemo nacin uopste ikako moci da sacuvamo privatnost podataka. Tako da uopste vise i ne brinem.@zika: na 1 i 3 ne znam odgovor, a mogu da probam 2: Ogranicen je broj da bi njegova vrednost rasla, a samim tim postajao sigurnija valuta.

Sent from my SM-G350 using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imati limitiran broj novčanica u opticaju nije jedini uslov da bi neka valuta bila sigurna.

Limit može da pospeši i ubrza ekonomski rast do neke mere. Trenutak kad limit počinje da smeta jeste onaj gde nabujala ekonomija ne može dalje da raste jer nema dovoljno para u opticaju da se izvrši svaka transakcija i ekonomska aktivnost. U takvoj pregrejanoj ekonomiji ukupna dobra vrlo brzo prerastu novčanu masu, veliki deo učesnika bude zaduženo jer imaju ekonomska očekivanja da će i dalje sve da raste, .... jednostavno cena novca i njegova masa ne prati materijalni rast i buduća zaduženja.

Tada dolazi do velikih lomova. Blago doziranje novog novca u opticaj otklanja ove lomove. Nažalost današnja ekonomija se ne zasniva na ovim principima. Mislim da će kriptovalute stimulasati samo onu ekonomiju koja nama nije prioritetna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@pp3nalozi Hvala na odgovoru. Otprilike sam i naslućivao da se rade ogromni proračuni za koje nema procesorske snage da se urade pa se radi trošenje tudje procesorske snage. Sad zašto baš proračuni hasha i da li samo oni to je upitno. Možda se rade i proračuni meteorološke prognoze ili obrada snimaka sa satelita ali je verovatnije , štoo neko reče , da se razbuijaju svi mailovi, sve transakcije, sve.

Samo mi nije jasno gde su tu Bitcoini. Prepustiš svojih 200 grafičkih kartica da melju brojeve i kad "otkopaš" jedan Bitcoin? Kad pogodiš hash? kad uradiš trilion flopsova?,...?

@zika Dobra tri pitanja

1 Verovatno su nekome ti hashovi interesantni pa je spreman da plati (virtuelne) pare za njih. A i ne mora da su samo hashovi interesantni

2 Nisam znao da postoji ograničenje ali onda je to pitanje za ekonomiste. Pored psihičkog efekta da se kopa što više i brže dok ih još ima ( dok ih drugi nisu sve iskopali)

3 Pa kripto novac je zato što se transakcije obavljaju virtuelno, transakcijom koja je kripto  zaštićena . Važnije je to da je to virtuelan novac.  Ne postoji u kovanom ( štampanom ) obliku već samo u transakcijama.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako na trenutak zaboravimo Bitcoin i ostale digitalne valute...

  • Cesto sam razmisljao, jedan od najvecih izazova dananjice, a i sutrasnjice je, i bice, sifrovanje i desifrovanje podataka. Pa zasto prave superkompjutere? Da izracunaju koliko zrna peska ima u Sahari? Naravno, ne. U vezi s'tim zamislio sam sta bi bilo kad bi mogli uposliti svu procesorsku snagu svih uredjaja na svetu, da bi recimo, desifrovali neku sifrovanu poruku, tudje planove itd, koji su jako dobro sifrovani. Pa, neko se setio,,,Bitcoin mozda radi upravo to.
  • Sta je sledece? Kako uposliti procesorsku moc svih smartphonova na svetu. Zasto da se telefon nocu "samo puni" kad moze i "nesto da radi" ?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pokretanje vestacke inteligencije u vidu superkompjuteta koji bi koristio sve raspolozive svetske resurse i omogucavao povoljnosti pristupu i koriscenju novih i nadolazecih buducih tehnologija time sto bi obezvrednjivao sve stare poznate do neupotrebljivosti uvlaceci sve u svoj sistem kontrole :D

Jedino sto vam niko ne moze oduzeti jeste znanje ukoliko ne iznosite sve u javnost, u prevodu ne treba sve pokazivati sta imas niti reci sta mislis i znas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, sir Oliver said:

Samo mi nije jasno gde su tu Bitcoini. Prepustiš svojih 200 grafičkih kartica da melju brojeve i kad "otkopaš" jedan Bitcoin? Kad pogodiš hash? kad uradiš trilion flopsova?,...?

Kad dešifruješ, brat -bratu ceo internet (u svakom momentu).  To se plaća... a nema cenu. 

Sve se šifrira u transportu pomoću SSL / TLS-a i sa PGP-om ili GPG-om na lokalu. (sve je hashovano kroz Dual_EC_DRBG  - I Vaši password-i na forumu:buehehe:)

Bitcoin je generator pseudoslučajnih brojeva. Baziran na Dual_EC_DRBG. (a public randomness source)

Pretvaraju nizove odgovarajućih slučajnih podataka u stalni tok slučajnih brojeva.

Entropija (u teoriji informacije) se obično definise kao način merenja slučajnosti.

eccgroupaddition.png

Dual_EC_DRBG koristi određenu eliptičnu krivu. Eliptičke krive dolaze s dodatnom strukturom…Oni pružaju P i Q u standardu. 

U praksi to znači da ako Bitcoin  izračuna (vrlo veliki) broj e , može se čitati gotovo sav TLS-promet (koji uključuje HTTPS) koji je šifriran koristeći algoritam baziran na Dual_EC_DRBG.:buehehe:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×