30W SE Amp

[Doktor]

5 minutes ago, shonne said:

Do it...

. . 

Ne bavim se nelegalnim radnjama.

A i kaznjivo je. Bad karma.

 

[shonne]

Legalisti. O Boze...

Na pcb pise diy only

Sent from my LG-E460 using Tapatalk

[shonne]

Pa onda stavis, Thx Nelson, John, ili ko vec...

Pristojno i kulturno

Sent from my LG-E460 using Tapatalk

[vladd]

Pa onda najbolje biti diler,  i unerediti se od para i tudjeg rada..  

U tom slucaju, dileri vode glavnu rec a ne dizajn pojacavaca,ili cega god. Dilerima treba samo neka zamucena osnovica za maniti marketing.

Znaci, ne treba uzimati u razmatranje doticne sprave, vec direktno u predstavnistvo velike firme tipa sony ili filips,i pazariti robu koja je u rangu cena kvalitet...i jedno tri puta jeftinije od izdilerisane robe, za isti kvalitet.

 

Vracamo se na deo price, gde inzenjerski dizajn ocito nije vazan jer marketing i hajpove, hvale i odusevljenja generisu dileri zarad ogromnog profita..

Da li vredi takvu robu uopste klonirati, zarad licnog zadovoljstva?

[Doktor]

Sa ovih nekoliko poslednjih postova si dovoljno rekao.

O tvom poimanju diy, o originalu, klonu, postovanju autorskih prava, kopiranju, pristojnosti, a ujedno . . .  i o tebi. 

Hvala na iskrenosti.

[vladd]

Uzgred, pratim ja tu sramotu od teme, gde se ocito vidi sva supljina doticnog JC, koji uziva u svom stecenom statusu, i svojim dizajnom se upravo uklapa u dilerske nebuloze.

Takvi "audio dizajneri" najvise brinu o butik komponentama(za razliku od recimo Pasa i Susurina) u svojim  uredjajima, magiji i mistici, teflonskim stampama i specijalnim kalajima, a pride se malo slabije razumeju u desavanja u sopstvenom proizvodu.

Ima na toj temi nekoliko ozbiljno obrazovanih i iskusnih tipova, ali ima i par koji se guraju u kolo proizvodnje(i lagodnog zivota od zaludjivanja audiofula), pa su vise dekor u temi, nego sto mogu nesto ozbiljno da kazu.

[shonne]

Sa ovih nekoliko poslednjih postova si dovoljno rekao.

O tvom poimanju diy, o originalu, klonu, postovanju autorskih prava, kopiranju, pristojnosti, a ujedno . . .  i o tebi. 

Hvala na iskrenosti.

Nema na cemu.

Sent from my LG-E460 using Tapatalk

[Zflazar]

kako Mujo klonira ovcu?

[grozni]

1 hour ago, vladd said:

Znaci, ne treba uzimati u razmatranje doticne sprave, vec direktno u predstavnistvo velike firme tipa sony ili filips,i pazariti robu koja je u rangu cena kvalitet.

Ne ide to bas tako. Oni su i uveli poddistributere, kvazi brendove (Optonika,  aurex, ..... Infiniti, Proton, ....AMG,... sta mislite koliki je procenat akcija maticnih firmi u njima.), reklame.... pa onda siroka prodajna mreza....uz duzno postovanje, ovo je ono kako mali Perica zamislja. Sa lemilicom sam los, al ceo zivot sam u komercijali. Nije to samo u elektronici. Al ajd sad, da im malo mamu kapitalisticko-imperijalno-hohstaplersku. Pa kad im se napijemo krvi, sednemo pa ukljucimo sistem od 100 E, pa puna kuca zvuka, naravno nebeskoga. I sta... Ode Vinca.  Stvari su  takve kakve jesu. Mozda je ipak bolje da nastavite da pljujete po shemama. Sve drugo ce u socio-ekonomski audiofilsko diy  bunt.

 

[vladd]

MA sve je to lepo grozni, i situacija je takva kakva je, ali cemu onda prihvatanje izmisljenih divljenja i ludovanja?

Ako je audio posao, onda je biznis, cemu onda izmisljanje zabave..u sluzbi profita?

Sto bi pljuvali po semi, ona je takva kakva je, mnogo su interesantniji i smesniji oni koji se upinju da cuju neke nebeske zvuke iz takve seme..pa im prosto nisu jasni nedostajuci zvuci nebeski.

Sa komercijalne strane, sema je lutka, prosta da je potreban trud da bude prostija, a cena obezbedjuje dobar inkas..

Sema je mozda i genijalna, posto jako razjasnjava neke stvari, da je potpuno nebitno kakva je audio  komponenta, ako iza nje stoji marketing i hajp, bice profita..

Ljudi jednostavno veruju "autoritativnim" pricama i likovima, a posle se upinju da nadju dokaze tih tvrdnji. Cak su spremni i da popljuju ili zanemare sopstvenu zdravu logiku, opijeni iluzijom..

A kako su nastali autoriteti, lupetanjemiglupostima, apsolutnonebitno, sakriveno

Za takve zanesene i sluze ogromne dilesrke provizije i astronomske cene..da se plati sto se nema..

Kao kada se momce zaljubi u prostitutku  

[grozni]

11 minutes ago, vladd said:

Kao kada se momce zaljubi u prostitutku  

Kraj moze biti tuzan, al u medjuvremenu momce iz tvoje price hebe ko lud za sve pare. 

[Bajlag]

2 hours ago, vladd said:

 

Vladd,

Curl po tebi prodaje filolozofiju fensi komponeneti, dok Pass i Shushurin rade kako treba?

Pass i Shushurin su sami svoje gazde dok je Curl bukvalno renta dizajner, sta mu gazda trazi on to projektuje, za koje pare, sa kojim delovima, za koju ciljnu grupu itd.

Za Curl-a mozes reci na nije imao smisla za biznis, da pokrene svoj privatni, mozes reci da je malo impulsivan, da se uplice u rasprave gde ne bi trebao, al da je supalj....  ja ne mislim tako.

Dolazak do rezultata u dizajniranju audio opreme NE ZNAČI napraviti projekat na papiru i ako se matematika slaze to je to, to mora da radi.

Mora tu mnogo da se radi i SLUSA rezultat tog rada, ne da se samo meri.

Curl, siguran sam da zna i moze da napravi power amp koji ce da ZVUČI u kategoriji najboljeg Pass-a, ali njega treba prvo neko da unajmi za taj posao, a on nece jeftino da se prodaje, tako da je JC1 trenutno najbolji Power amp koji je Curl dizajnirao , a kosta smešno u odnosu na Pass-ove i Shushurinove mono blokove.

I u njemu baš nešto i ne vidim neku konfekciju, vidim 9 pari sankena, pošteno hladjenje i pošteno napajanje. Još pošteniju topologiju!

 

 

 

 

 

[Zflazar]

momci, šta ćemo kad ponestane shema i konstruktora za pljuvanje, da li ćemo onda da k o n a č n o zašvajsujemo nešto?

...vidim Curl je pao, a pitanje kad će Pass i Shushurin njegovim stopama, iskopaće i njima nešto Bili pa ide katran&perje...

...e moji dragi pljuvači, da imate uređaje sa svojim shemama-za-pljuvanje od kojih 5% nadsvirava "butik-hajp-konfekcijsko...(pomozite mi oko terminologije)" đubre i da odolite porivu surovog kapitalizma da to i naplatite uključujući da nahranite svoju porodicu, porodicu komercijaliste, računovođe, proizvođača PCB-a, poštara, ćevapdžije, novinara, i da takve, skutijane uređaje nudite DIY zajednici po cijeni dijelova, majkemi ja bih dolazio potpuno besplatno 2x nedeljno do vas sa kesom limete koju bih sekao na polutke i kriške i nudio okolo za pospešivanje rada žlijezda da ne presuše ideje i pljuvačka ...

...ovako, ništa.

[vladd]

8 hours ago, Bajlag said:

Dolazak do rezultata u dizajniranju audio opreme NE ZNAČI napraviti projekat na papiru i ako se matematika slaze to je to, to mora da radi.

 

8 hours ago, Bajlag said:

Mora tu mnogo da se radi i SLUSA rezultat tog rada, ne da se samo meri.

Upravo na tih par stavki su ga sami rodjaci, ameri, njegove kolege, natakle na stubic. Pocevsi od dijagarama sluha po godinama, gde (i u mojih58), pada osetljivost preko 4KHz za preko 40dB..

Lepo jedan ima u potpisu, "djavo nije toliko strasan koliko njegov matematicki model".:)

Zato je dalek put od papira do svirala.

Ono sto je bitno, a sto imaju i Pas i Susurin je ogromno znanje, dugogodisnji temeljni(ne lutajuci ili mastajuci) rad sa opremom, i naravno adekvatnu opremu i resurse. U ogromnoj meri znaju sta koji delic radi, kako i zasto i kako se to odrazava na zvuk i utisak...

Tamo nema(na toj temi) ni jednog ozbiljnog dizajnera(osim 72godisnjeg JC kome je sluh i dalje, na opsti smeh, merno pomagalo) koji nema neke skupe programe za analize podataka, laboratorijske mikrofone i spektralne analizatore.

Slusanje je tako lazljiv proces, pride zavisan od predubedjenja i ambijenta, da neko ko zivi od prodaje uredjaja, ne sme ni da pokusa da se osloni na tako labilan naslon.

Ono svesto se predvidi da treba da se cuje, za to se dobro pripremi oprema i metoda merenja, a pre svega, jasno se definisu RAZLOZI(uzroci), zasto se nesto cuje ovako ili onako.

Pa ako je slusalac lud, to ne ukljucuju u dizajn...  

Ali dosta znanja iz raznih oblasti su ukljucena, ja bas ne bih mogao da elaboriram ni 3% tih multidisciplina, istina izucavam, ali sam za sada zabavljen vise restauracijama i apgrejdovima..dok ne porastem u kreatora..kreatora kakvog ja zamisljam...  

Neka budem i 10% od namesakea Susurina, ili mudrog Passa, ja srecan,  

[grozni]

 

Vlad, secam se kad sam ko klinac balavio na Stereoplej i njihove testove testove pojacala ( opreme uopste). Dijagrami oni sa vodopadima, spisak merne opreme.... ma ludilo. Spicklasa, ova ona... i sta. Ispade Tehniks  SU V 5, najbolji zbog merenja. Ja konj narucim odma, dodje definitivno lepo, svetlece ko jelka pojacalo, laboratotrijski i dalje fenomenalno, slusljivo jedino kad se napijes il nedaj boze nesto drugo. Sreca, te sam ga  brzo prodao, ali od tada samo ovo moje klempavo uvo je kruterijum. Kakvo je takvo je, ja ga koristim, nekako sam naviknut na njega. Toliko o merenjima kao iskljucivom kriterijumu

14 minutes ago, vladd said:

Slusanje je tako lazljiv proces, pride zavisan od predubedjenja i ambijenta, da neko ko zivi od prodaje uredjaja, ne sme ni da pokusa da se osloni na tako labilan naslon.

[grozni]

Uzgred, malo sam jurcao po LAMM sajtu. Koliko vidim, i on cuda pravi, al nesto nije od zakletve po pitanju cene. Ulazak u LAMM svet cini mi  se krece od 7000 dolara. Nisam ih nikad uzivo cuo, a verujem ni ogromna vecina ovde. Izgledaju ko bojni brod, nahvaljeni matematicki slusni model ( sta god to bilo, ima objasnjenje u linku dole....fiziologija bi verovatno tu imala sta da kaze), verujem najbolji delovi, al na kraju, cene 10, 15 hiljada. Tek toliko.

http://www.soundstage.com/rise16.htm

http://www.lammindustries.com/

 

[чика-Брка]

52 minutes ago, grozni said:

 

Vlad, secam se kad sam ko klinac balavio na Stereoplej i njihove testove testove pojacala ( opreme uopste). Dijagrami oni sa vodopadima, spisak merne opreme.... ma ludilo. Spicklasa, ova ona... i sta. Ispade Tehniks  SU V 5, najbolji zbog merenja. Ja konj narucim odma, dodje definitivno lepo, svetlece ko jelka pojacalo, laboratotrijski i dalje fenomenalno, slusljivo jedino kad se napijes il nedaj boze nesto drugo. Sreca, te sam ga  brzo prodao, ali od tada samo ovo moje klempavo uvo je kruterijum. Kakvo je takvo je, ja ga koristim, nekako sam naviknut na njega. Toliko o merenjima kao iskljucivom kriterijumu

samo uvo, naravno.

uvek bilo i bice, barem sto se mene tice.

[vladd]

Ajd sad,mi nismo spremni, psihicki nam standard ne dopusta,   da odvajamo 10k$+ a jednu komponentu.

Ali hipoteticki, da je u pitanju mogucnost, da li dati JC-u za maglovita ili magicna nezemaljska objasnjenja, ili VS-u za jasan dizajn, evidentnu konstrukciju i ociglednu specificnost u svim detaljima. Ukljucujuci i zapanjujucu snagu

1 hour ago, grozni said:

Vlad, secam se kad sam ko klinac balavio na Stereoplej i njihove testove testove pojacala ( opreme uopste). Dijagrami oni sa vodopadima, spisak merne opreme.... ma ludilo. Spicklasa, ova ona... i sta. Ispade Tehniks  SU V 5, najbolji zbog merenja. Ja konj narucim odma, dodje definitivno lepo, svetlece ko jelka pojacalo, laboratotrijski i dalje fenomenalno, slusljivo jedino kad se napijes il nedaj boze nesto drugo.

Svako merenje semoze fitovati, u pogresnom smeru a rezultati tumaciti iz sitne(ili krupne) devijacije.

Ono sto nedostaje, (osim znanja ) su mnogi detalji merenja i definicija kvaliteta. Mnogi su merili izoblicenja na 1KHz, npr, ili samoslusni opseg deklarisan dinom 45500(kojeg parcijalno izbegavaju), a nikakvih podataka ofazama, ponasanju duz frekventnog opsega, zonama povratnih sprega, brzinama odziva i kasnjenja signala..osetljivosti pojacala ili uredjaja na ulazno izlazne impedanse...uticaja suma ili otpornosti prema smetnjama... 

Nego gurnu odabrani pogodni signal i prezentuju rezultate u cilju marketinga...uz lose definisane kriterijume.

 

Ono sto je vazno je znati kako svaki od tih parametara moze ili utice nazvucnu sliku, narocito u interakciji veza raznih komponenti, na kraju do zvucnika. Nema tu nikakve magije, vec samo rupa u znanju, pride ogroman sum dezinformacija od raznih dilerskih causa i prodavaca zmijskih ulja..

Ne trazi mi tacan i precizan odgovor, ja to jos izucavam i uklapam u neko moje iskustvo, uz silnu muku da odbacim pokvarene informacije..

Kao da se hranim iz kontejnera , mora mnogo tehnologije da se zna kako da se probere budjava hrana...ili si nadrljao..  

[toza]

Vrlo je interesantna Šušurinova priča o žicama...

 

Na CESu u Las Vegasu je za povezivanje sistema koristio žice u vrijednosti od preko 300000 €, dobro ste pročitali, trista hiljada evra, što je skoro isto kao i vrijednost sistema bez žica. 

 

Ukupna vrijednost oba sistema sa sve žicsma je skoro milion i po dolara. Referentniji 700 i nešto hiljada i onaj drugi, manje referentan skoro 700 000 $

[bnb]

Mene ova šema podseća na Aleph seriju.Bjt-Aleph bih rekao.Nisam audio dizajner niti guru elektroničar.

Siguran sam da bi mi se zvuk ovog pojačala dopao.

Ako ima neko volje da napravi PCB za amp u PDF-u(da napravim pločice sa peglom) napraviću amp za 1dan.I  ako se maestro Vladd slaže ili hoće,želi,

odneću ga Vladdu da ga izmeri i da da konačni tehnički sud o ampu.Nakon toga, ko želi da ga čuje može da ga nosi kući.

P.S.

Bilo bi interesantno,u vezi šeme, kada bi umesto bjt T1 bio 2sk170 .

[Doktor]

^

E taaako . . . . . upravo taj rad. 

[Zen Mod]

evo vam pa se zabavljajte , kojecega o Sugdenu : https://dl.dropboxusercontent.com/u/20665608/For DiyAudio.rs/SUGDEN.rar

rar file ce biti na serveru par dana, pa ce ga obrisem

ja sam gi pravio kad sam biJo mali , u nekih 4-5 godina sam pravio JLH , Sugden (neki ) i MF A1

od svega toga , mome ušesu najvise odgovara MF A1