vladd 972 Report post #106 Posted November 6, 2017 OK, visoki bolji, u koju stranu su jedni bolji a drugi losiji? Da li su bili bolje definisani, ili vise zaobljeni, glupo je da izvlacim odgovor glupim ponudama varijanti Manji esr na 20khz znaci manju unutrasnju induktivnost, ako bi smo stavili pod lupu i preuvelicali sitne detalje(licno smatram da su ispod praga slusanja, ali ajd..), koja bi mogla da narpavi neko sitno kasnjenje...npr ako bi smo teoretisali..pa makar i besmisleno... Da se nisu pojavili neki artefakti u zvuku? U tom slucaju, bolji kond losije zvuci zato sto se vise primecuje nedobrost prostora... Pretpotavka je da su poredjeni isti ukupni kapaciteti... Jednostavno pokusaj korelacije izmedju karakteristika konda i efekta...ali to je vrlo klizav teren... Share this post Link to post Share on other sites
shonne 508 Report post #107 Posted November 6, 2017 koliko znam, jedni su svetliji drugi malo mracni https://www.amb.org/forum/sync-1-1-t1445.html U jednoj temi su opisane obe Bete pa citaj, mozda izvuces neku pouku. Ima link message pa kontaktiraj Sync-Petra...radio ih je obe, pa zna materiju Sto se mene tice dosta vise o kondovima. Razmisljam da kad raskupusam A3 na sta cu da slusam muziku, pa kad sklopim bice balansirano...treba izvor balansiran, preamp...Hm. Share this post Link to post Share on other sites
ZZZ 672 Report post #108 Posted November 6, 2017 kondenzatori nemaju primarnog uticaja / vise uticaja ima kakvoca mreznog trafoa. Potpisujem. Postavite tu 5x jaci trafo sa indukcijom primara na 1T esla ili manje do sqrt(2)/2, EI limovi ili U limovi (ne toroidni). Pa onda procenite lkondenzatore. To je veliki trafo koji se ne greje i ne zuji. Ja jesam to uradio vise puta uvek je bilo isto. Share this post Link to post Share on other sites
Beli_Ninja 74 Report post #109 Posted November 6, 2017 Ili trofazno napajanje Share this post Link to post Share on other sites
Aleks 968 Report post #110 Posted November 6, 2017 1 hour ago, ZZZ said: kondenzatori nemaju primarnog uticaja / vise uticaja ima kakvoca mreznog trafoa. Potpisujem. Postavite tu 5x jaci trafo sa indukcijom primara na 1T esla ili manje do sqrt(2)/2, EI limovi ili U limovi (ne toroidni). Pa onda procenite lkondenzatore. To je veliki trafo koji se ne greje i ne zuji. Ja jesam to uradio vise puta uvek je bilo isto. Za jedan amp koji pravim spremam trafo 1k2, bice indukcija 0.707T, itd... Share this post Link to post Share on other sites
shonne 508 Report post #111 Posted November 6, 2017 nadam se da ce da se Igor javi i objasni kako je motao svoje toruse njegova Beta je bila... Share this post Link to post Share on other sites
vladd 972 Report post #112 Posted November 7, 2017 22 hours ago, ZZZ said: kondenzatori nemaju primarnog uticaja / vise uticaja ima kakvoca mreznog trafoa. Potpisujem. Postavite tu 5x jaci trafo sa indukcijom primara na 1T esla ili manje do sqrt(2)/2, EI limovi ili U limovi (ne toroidni). Pa onda procenite lkondenzatore. To je veliki trafo koji se ne greje i ne zuji. Ja jesam to uradio vise puta uvek je bilo isto. Upravo, to je smer kojim treba ici. Pride soft rikaveri diode, eventulna korekcija shot noise-a snaberima, prigusnica za peglanje strujnih pikova, i kondovi tipa Panasonik, za koje se zna sta imaju, odnosno napisano je sta jeste. Toroidni trafo, i svi ostali trafoi sa povecanom induktivnoscu strujom magnetizacije, smanjenim brojem namotaja zarad ustede, su udar na mrezu i izvor ripla. C jezgra su za sada br 1, i sto se tice kvaliteta i otpornosti materijala, i sto se tice konfora za diy. I price o zvuku konda se arhiviraju.. Share this post Link to post Share on other sites
NIXIE 546 Report post #113 Posted November 7, 2017 39 minutes ago, vladd said: Upravo, to je smer kojim treba ici. Pride soft rikaveri diode, eventulna korekcija shot noise-a snaberima, prigusnica za peglanje strujnih pikova, i kondovi tipa Panasonik, za koje se zna sta imaju, odnosno napisano je sta jeste. Toroidni trafo, i svi ostali trafoi sa povecanom induktivnoscu strujom magnetizacije, smanjenim brojem namotaja zarad ustede, su udar na mrezu i izvor ripla. C jezgra su za sada br 1, i sto se tice kvaliteta i otpornosti materijala, i sto se tice konfora za diy. I price o zvuku konda se arhiviraju.. Zvuk kondenzatora u napajanju postoji, to poznato, realno i vrlo čujno, i teško će da ide na arhiviranje. Po vama i ZZZ za ovo treba staviti 5x jači trafo: β24 Reference-class power amplifier All-discrete Fully-differential Fully-complementary Fully-symmetrical Balanced output Balanced or unbalanced input Dynamically-cascoded in every stage Cross-coupled feedback Common-mode feedback DC coupled JFET input stage BJT voltage amplification stage Robust MOSFET output stage 170W/ch into 8Ω, 310W/ch into 4Ω High speed (slew rate 440V/µS) Wide bandwidth (0Hz-1.4MHz, +0, -3dB) Ultra low output impedance (0.0035Ω @1KHz, not incl. speaker cable) Ultra high damping factor (2285 @1KHz into 8Ω) Excellent linearity Share this post Link to post Share on other sites
Aleks 968 Report post #114 Posted November 7, 2017 Placebo efekat je veoma priznat, realan i postoji. Aj da ne kvarimo temu sa "zvukom" filtarskog kondenzatora, dečko lepo zamolio. Izvini shonne i za off sa trafoima. Share this post Link to post Share on other sites
shonne 508 Report post #115 Posted November 7, 2017 sad ja necu da prestanem. Beta sticajem okolnosti je otisao otpornik, bila je na servis. Petar to lepo zamenio i pustio u rad. imao je prilike da cuje i uporedi i jednu i drugu Betu. Ako nesto ne mozete da objasnite, daj ne spominjite placebo i vodoo... Visoki su bili bolji kod jedne. Imate linkove i uporedite koje sve delove i sta je razlika. U ovom slucaju, mogu da budu torusi i kondenzatori. Nista vise Share this post Link to post Share on other sites
Bajlag 32 Report post #116 Posted November 7, 2017 1 hour ago, vladd said: Toroidni trafo, i svi ostali trafoi sa povecanom induktivnoscu strujom magnetizacije, smanjenim brojem namotaja zarad ustede, su udar na mrezu i izvor ripla. Jel si se ovo boldovano zabunio? Mislio na indukciju (B), a napisao induktivnost (L) ? Share this post Link to post Share on other sites
NIXIE 546 Report post #117 Posted November 7, 2017 42 minutes ago, shonne said: sad ja necu da prestanem. Beta sticajem okolnosti je otisao otpornik, bila je na servis. Petar to lepo zamenio i pustio u rad. imao je prilike da cuje i uporedi i jednu i drugu Betu. Ako nesto ne mozete da objasnite, daj ne spominjite placebo i vodoo... Visoki su bili bolji kod jedne. Imate linkove i uporedite koje sve delove i sta je razlika. U ovom slucaju, mogu da budu torusi i kondenzatori. Nista vise Ti si u potpuno u pravu, niije to nikakakav Placebo efekat nego realnost. Pravio sam krajem osamdesetih tri identična pojačala sa 2SJ50/2SK135 (Hitachi generic šema, nešto kao Magnum), sebi, burazeru i kolegi sa fakulteta. Bili su svuda isti tranzistori, otpornici i sitni kondenzatori (naručivano iz Reichelt-a, copy/paste spisak delova, čovek mi donosio), zaječarske žice, torusni trafoi od Edelinskog uvek isti 400VA, samo su se razlikovali elektrolitski kondenzatori u napajanju. Sva tri su različito svirala i ako su svi kondenzatori bili 2x10000uF 63V sličnih karakteristika i fizičkih dimenzija. Naj bolje se pokazao tada Sprague, a bilo je i Siemens-a i F&T. Ubedljivo naj lošiji su bili F&T. Share this post Link to post Share on other sites
Aleks 968 Report post #118 Posted November 7, 2017 Ok, placebo se izvinjava, stvarno bih morao da čujem da bih mogao da poverujem u tako nešto... Dok ne čujem, meni je to nepojmivo. Ok kond na putu signala, ok kond u skretnici, pa ok i bypass... ali filtarski u napajanju... Mogu da razumem ako ih staviš nedovoljno kapaciteta, pa zuji. Recimo moj Babel sa Jamiconima i isti taj Babel sa Vishay BC -- nisam uspeo da čujem razliku, nikakvu. Možbit da su oba njesra,, ? ... Share this post Link to post Share on other sites
NIXIE 546 Report post #119 Posted November 7, 2017 35 minutes ago, Alex said: Ok, placebo se izvinjava, stvarno bih morao da čujem da bih mogao da poverujem u tako nešto... Dok ne čujem, meni je to nepojmivo. Ok kond na putu signala, ok kond u skretnici, pa ok i bypass... ali filtarski u napajanju... Mogu da razumem ako ih staviš nedovoljno kapaciteta, pa zuji. Recimo moj Babel sa Jamiconima i isti taj Babel sa Vishay BC -- nisam uspeo da čujem razliku, nikakvu. Možbit da su oba njesra,, ? ... Nije to ništa neobično, pa sve što čuješ u zvučniku stiglo je iz elektrolita u napajanju. Share this post Link to post Share on other sites
vladd 972 Report post #120 Posted November 7, 2017 Pretera ga malkice... Share this post Link to post Share on other sites
