Aleph 2 monoblokovi

[Bajlag]

Prakticna u smislu da nije mnogo velika,  a narocito ne toliko teska kao verzija sa jezgrom, cilj je bolja filtracija napajanja od recimo CRC filtera a oko 2mH je neki optimum koji sam video da ljudi koriste u ovim aplikacijama, nije mnogo velika a ipak ima nekog uticaja. Verzija sa jezgrom ce imati vecu induktivnost i bolju filtraciju ali ako kao sto rece Zbotic, nema neke razlike u zvuku, onda samo dzaba dodajes kilograme gvozdja u pojacalao koje ce i onako biti veoma tesko.

Hvala Borko na odgovoru.

 

Aleph2  na koji se Bokiooo7 nameracio ima mirnu struju 3A , a po podacima servis manuala maximalna struja na izlazu mu je 10A.

Znaci pozamasan AC gain.

Prigusnice se uglavnom savetuju za a klasu zbog konstantne potrosnje, pa je i pad napona na njima konstantan.

 

U ovom slucaju, da nebi dolazilo do vecih padova napona na prigusnici u pikovima struje, Rdc prigusnice bi morao da bude malecki, ja bih rekao reda velicine 0.1 om. , a takva prigusnica vazdusno motana, cini mi se da bi morala da ide flah zicom i bila bi teska par kila za 2mH.

 

Kao referencu imam neku gomilu spulni za skretnice motanih na vazduhu, pa pretpostavljam kakva bi bila 2mH sa 0.1om otporom.

 

Sad kada bih stavljao prigusnicu u alepha stavio bih neki mali induktivitet recimo 0.1 -0.2 mH cisto ko zapreku na putu za HF, ili bih isao bez nje... 

[prophet]

Imate u mom oglasu upravo takve prigusnice - 0.09 Ohm 0.135 mH

[Zen Mod]

ili dovoljno mH ili nista

 

2mH je neki minimum

 

ako vec ne moze posten CLC , ja preferiram cisti C bank sa motor run bypassom , ne volem CRC

[prophet]

Nekako mi se više dopao Bajlagov komentar

 

 

Šalim se naravno, može Boki007 da ih dobije i da proba. Ne košta ništa a bićemo bogatiji za jedno iskustvo. 

[zocky]

Moje iskustvo sa CLC odavde:

 

 

 

Moje iskustvo sa filtrima za A klasu kaže da je CLC znatno bolji. Merio sam osciloskopom riple napon pri radnom opterećenju napajanja. Kod CRC je riple na izlazu napajanja bio duplo manji no na prvoj banci kondova (odma' iza greca), ako se dobro sećam sa 400mVpp je padao na 200mVpp. Ova merenja sam radio na Hiragi 20W.Kod ovog Alepha sam pravio CLC, ista je količina kondenzatora kao kod Hirage (skinuo sam ih sa nje), induktivnost je motana vazdušno, 2.2mH, 0.39 Oma otpornost. U ovom slučaju je riple na izlazu napajanja par mV a na prvoj banci isto 400mVpp.Očigledno koliko je CLC efikasan i superioran u odnosu na CRC...

 

 

 

Mislim da je u mom A5 pad napona na ovim zavojnicam 1Vdc.

[zbotic]

Et tako i još trafo koji to dobro podnosi pa su postavljeni dobri temelji za A klasu. Ja sam zadnje radio sa CLCC što daje još bolju filtraciju i ne košta puno više. Jedino su ona prva dva kondezatora malo više opterećena pa je poželjno da su dobre kvalitete.

[zbotic]

npr 600VA - (33000uF - 2,5mH - 22000uF - 22000uF) x 2 po monobloku i pričamo o HI-ENDu, barem u napajanju.

[ZZZ]

raspored elemenata trafo - prigusnice je vazan

prigusnice se ne postavljau blizu trafoa

[BANAT]

Veci Olovni akumulatori su Zakon za napajanje takvog Amp-a !

[Aleks]

[bokiooo7]

Otvorih pandorinu kutiju!  

Trafoi ce biti najmanje 800VA, stavio bih i kilovat po monobloku ali me strah da ne bude mnogo zujanja... Posto pravim pojacalo koje ce biti stalan dio sistema (bar sad tako mislim) stavicu i te proklete prigusnice kada se budem malo raspitao o cijenama i razmjenio jos pokoju sa clanovima.

Kada vec radim tako masivnu kutiju red je da se odradi dobro napajanje jer to je srce ampa, kasnije sa plocicama mogu da se igram, posto pricu komplikujem do kraja i zelim da idem 2u1 ( da utrpam unutra i F5 turbo v2 ili v3 , ne znam kako bih rasporedio fetove u kutiji a i na koju verziju ici, ima ona V3, ali me strah rasprezanja fetova na lijevi i desni hladnjak, da ne bude nekih oscilacija ? Mogu i da uradim v2 sa samo jedne strane monobloka ali onda ne mogu da imam vise od 50W na 8 ohm, a steta je ''baciti'' pola kutije i koristiti samo jednu stranu hladnjaka... Posto jedna kutija moze da ohladi 300W toplote sto je ne iskoristiti do kraja ?

I poslijednja stvar, ja imam 33000 uf x 4, po monobloku, tako da bi zavojnice isle izmedju ta dva... 

[Fukushima]

Mozda bolje zvuci i LC varjanta filtera ali to ne moze nista na pamet, nabavis prigusnice pa onda probas par varjanti. I kao sto je i Zen rekao, 2mH ti je minimum da ima nekog smisla tj da imaju neku funkciju.

[ZZZ]

kakvo crno zujanje...

sto je trafo vece snage manji su gubici.

zujanje je prvi indikator da trafo nije uradjen kako bi trebalo...

tu se odmah izmeri AC struja primara, bez opterecenja naravno

i ta vrednost bi trebalo da bude vrlo mala.

sto je ta vrednost manja tada je trafo bolje namotan, lamele bolje slozene a verovatnoca da ce takav trafo ne daj boze zujati

i to ikada, veoma se smanjuje...

naravno tu je parametar i indukcija primara 1T max, a moze i sqrt(2)...

.

prekontrolisati srafove koji spajaju lamele, moraju biti od ne-magnetnog materijala

sada proizvodjaci to stavljaju po difoltu metalne magnetne, cesto i bez izolacije

pa su sve lamelice preko tih srafova spojene...

(to je ranije u jugi kao i bilo gde u svetu bilo nezamislivo...)

najbolje je pre sklapanja dostaviti mesingane srafove, podloske itd...

.

u principu su stare lamemele mnogo bolje nego ove danas.

ALI SAMO ako nisu termicki ostecene, pa izgubile ili promenile termomagnetne osobine - trebalo bi da budu nove

ILI sa trafoa za koje se pouzdano zna da nisu pregrevani ili ne daj boze goreli...

.

takodje i tanak slepi namotaj i to 2 jedan odmah preko tela, pre primarnih navoja, drugi izmedju P-S

+ finalno oklapanje celog trafoa ili bakarnom trakom ili namotajima.

izolacija izmedju lejera solidna.

.

sve spojeve zice ali i power elemenata, bi trebalo dobro ocistiti po mogustvu ispolirati a zatim odmastiti rastvaracem

pre nanosenja kalaja lemilicom, zagrejati spojna mesta pa odmah naneti fluks ili kvalitetniji kalaj - pref Old school

tek tako obradjene lemne povsine lemiti i spajati.

trafo-diode, diode-C, ispravljacki deo, napajanje-tranzistori i izlaz-zvucnicki terminali...

Ako se upotrebljavaju mehanicke veze, onda moraju biti solidne i vise nego solidne - isto sa obradjenim kontaktnim povrsinama...

.

toroidni trafoi su OK ali ipak bi trebalo razmisliti o EI trafou

.

centar tog ampa je napajanje i termicko odvodjenje,

sve ovo drugo unutra je - boranija...

.

pliz da se ovo ne shvati kao neko popovanje, vec iskljucivo kao dodatna informacija

sad tek vidim da je obiman post...

[ZZZ]

Veci Olovni akumulatori su Zakon za napajanje takvog Amp-a !

pa moze i to, recimo

svojevremeno je u Costruire-u izasao jedan clanak za sladak mali SE BJT A-class amp, oko 10W

gde je bilo dato i testiranje sa napajanjem iz akumulatora.

ali naravno tu su bile manje struje mirovanja itd...

[zerowaf]

Veci Olovni akumulatori su Zakon za napajanje takvog Amp-a !

 

Mislim da je ASR na tom tragu. Ne znam jesu li olovni akumulatori u jednoj od 4 njegove kutije, ali nekakva baterija jest....i to radi za ne povjerovati koliko dobro. (Ne znam ni točno ime modela, ali netko će se već sjetiti koji amp je u pitanju po tome što je napravljen u 4 kutije)

Imao sam priliku čuti ga sa nekoliko stvarno skupih kutija i sa svima je bio jednostavno sjajan....

 

 

 

 

toroidni trafoi su OK ali ipak bi trebalo razmisliti o EI trafou

 

 

Može li jedna odokativna procjena koliko bi velik bio EI trafo od cca 500VA?

[ZZZ]

pa za malo veci broj namotaja primara za manje indukcije, bice i nesto veci broj sekundarnih namotaja

uz pojacanu izolaciju mislim da jezgro od 800W odgovara. To je za standardni prozor

kakav se najcesce nalazi.

muslim sad to bas ovako odokativno, mora se izracunati i proveriti za koja debljina zice,

za koju gustin ustruje, koliki je ocekivani termogeni otpor sekundara, zeljena indukcija primara,

debljina izolacije, slepi namotaji it'd itd.

nije komplikovano ali u principu je potrebno to proveriti pre izvodjenja ili narucivanja.

A mislim da firme koje izradjuju trafoe vec imaju neki softver koji to radi, vecina njih?

.

Jos da kazem da se malo teze nalaze tela podeljena na 2 jednaka dela

za izvedbe simetricnim sekcijama koje su bolje.

primari se spoje na red 2 x 110V, a postoji opcija i paralelno za us standard 110V

a sekundarse koristi normalno u punotalasnom ispravljacu

ovde je prednost to sto je ista DC otpornost sekcija sekudara koje idu jedna pored druge

a NE jedna preko druge kao sto je to slucaj kod obicnog tela...

Na taj nacin je Zero poin, masa tacno i uvek na sredini,

a ko sekoristi tube style ispravljac onda je ta masa i fizicka masa, sto nije slucaj kod primene gretza.

.

U tom slucaju AC struja kroz sekundare je manja za sqrt(2)/2 od ukupne struje potrosnje.

tako da trafo radi po mom misljenju koje mozda nije tacno, bolje i stabilnije.

to je ono sto doprinosi razlici i kod cevnih ampova....

(pogledadti o tome bazicno u knjizi Tihomira Jelakovica u odeljku cevni ispravljaci i konstrukcija mreznih trafoa.)

[zerowaf]

Okey. Hvala, ZZZ!

[BANAT]

   Odgovor za Zerowaf-a i ZZZ :

 

 Zaista Ne zelim da idem u of topic i da kvarim Bokijevu temu ali .....

-------------------------------------------------------------------------------------

 Kada je PSU u pitanju kod mene vazi sledeca rang lista :

 

 1) Olovni akumulatori ,( nikako NiCd i ostali tipovi )

 2) SMPS napajanje .

 3) Trofazni PSU

 4) Monofazni PSU

 

 BTW , jedam moj drugar godinama koristi Olovni akumulator za napajanje svog SS DIY integrisanog pojacala , dobijen zvuk ima Posebno pozitivan karakter , prikljucivanjem  paralelno akumulatoru kvalitetno odradjenog monofaznog PSU-a ` magija  zvuka ` prestaje odmah , jos uvek nemam racionalan odgovor zasto .

 

Tako da ako bih licno isao na varijantu nekog SS pojacala A klase kao sto je taj Aleph ili Hiraga ili pak JLH recimo da bih defitivno to napajao sa dva veca Olovna kamionska akumulatora svaki sa 24V nom. odnosno 28V full puni , naravno vezana redno ,

nema mreznjaka , grecova , Elkova , prigusnica ,,,,,,, samo cisti DC izvor struje sa extremno malim unutrasnjim otporom za ceo audio band jednako .

[guja011]

zašto ne ne-olovni?

[BANAT]

zašto ne ne-olovni?

 Uglavnom zbog unutrasnjeg diodnog efekta , cene , cene odrzavanja , nabavljivosti .....

[guja011]

teško da je to bitnije od olovnjaka i gasova u sobi de slušaš/spavaš.

[BANAT]

teško da je to bitnije od olovnjaka i gasova u sobi de slušaš/spavaš.

 Tako nesto ne postoji osim kada se ti Accu. pune , onda idu napolje ( jednom mesecno ) .