Jump to content

Split iz nekoliko tema - "O Goggolarovim kabelima"


goggolar

Preporučeni Komentari

Ukratko, uzmite onu tabelu što sam naveo, pa sračunajte proporcionalno induktivnost, otpornost i kapacitivnost 3 metra bakarnog kabla, preseka 2x2,5. Kada dobijete cifre, sračunajte rlc kolo i gubitke na različitim frekvencijama...

Tek, kod mene sviri taj bakreni kabel 2x2,5 i ja prezadovoljan - možda ću biti još sigurniji kada bude 2x4, više od toga nema potrebe.

Što se religije tiče, nemam ništa protiv, poštujem tuđa uverenja i stavove, ali se držim mojih: Keep it simple!

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Svaki kabal ima svoj miris pa tako i ovi kablovi imaju svoj a da uticu 

na zvuk to je i vise nego jasno

 

Po meni ovo je cist entuzijazam a ako se nesto proda i to je okey. O nekom velikom profitu i nekakvim komerciojalnim svrhama nema niu govora jer smo mi smesno trziste. Svi ovde nesto leme malo slusaju i na kraju prodaju

 

U audio tehnici kablovi sluze za medjusobno povezivanje komponenti sistema i kao takvi mogu uticati na kvalitet zvuka  i oni su uvek bili predmet  razmatranja tako ce biti i ovde  :D

 

ps

 

Mislim da bi kolega kad vec pravi kablove trebao obratiti paznju na :

 

Interkonekcijski kablovi provode signale niskog nivoa , priblizno do 2v pri cemu teku vrlo male struje. Ova cinjenica ukazuje na to  da su dosta osetljivi na uticaj stranih elektromagnetnih polja  i da se moraju od istih zastititi. Odmah se i namece primena nekog oklopa kao kod koaksijalnih kablova  i tvinaksijalnih , oni imaju zastitni plast od pletene licne  koji sluzi kao jedan provodnik  i jedan  odnosno dva unutrasnja medjusobno  izolovana provodnika . Kod tvinaksijalnog kabla  unutrasnji provodnici  su upredeni . Kao najbolja izolacija izmedju provodnika se preporucuje teflon. Kablovi moraju imati malu parazitnu kapacitivnost , ciji uticaj  na zvuk kabla nije za podcenjivanje . Ajde umesto da odmognemo da probamo malo kostrukcijski i u skladu sa temom da  pomognemo coveku koji je svoj zlatni zanat prebacio malo u hi - fi vode 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Svaki kabal ima svoj miris pa tako i ovi kablovi imaju svoj a da uticu  na zvuk to je i vise nego jasno   Po meni ovo je cist entuzijazam a ako se nesto proda i to je okey. O nekom velikom profitu i nekakvim komerciojalnim svrhama nema niu govora jer smo mi smesno trziste. Svi ovde nesto leme malo slusaju i na kraju prodaju   U audio tehnici kablovi sluze za medjusobno povezivanje komponenti sistema i kao takvi mogu uticati na kvalitet zvuka  i oni su uvek bili predmet  razmatranja tako ce biti i ovde    ps   Mislim da bi kolega kad vec pravi kablove trebao obratiti paznju na :   Interkonekcijski kablovi provode signale niskog nivoa , priblizno do 2v pri cemu teku vrlo male struje. Ova cinjenica ukazuje na to  da su dosta osetljivi na uticaj stranih elektromagnetnih polja  i da se moraju od istih zastititi. Odmah se i namece primena nekog oklopa kao kod koaksijalnih kablova  i tvinaksijalnih , oni imaju zastitni plast od pletene licne  koji sluzi kao jedan provodnik  i jedan  odnosno dva unutrasnja medjusobno  izolovana provodnika . Kod tvinaksijalnog kabla  unutrasnji provodnici  su upredeni . Kao najbolja izolacija izmedju provodnika se preporucuje teflon. Kablovi moraju imati malu parazitnu kapacitivnost , ciji uticaj  na zvuk kabla nije za podcenjivanje . Ajde umesto da odmognemo da probamo malo kostrukcijski i u skladu sa temom da  pomognemo coveku koji je svoj zlatni zanat prebacio malo u hi - fi vode 

 

Najiskrenije mislim i ja sve ovo šta ste napisali....hvala vam na tome.

 

Kao zaštitu koritim teflon (koji je najbolji izloator), i žice ili trake dovoljno dosta manjeg prečnika/širine, da ne pipa nigde ili na jako maloj površini samu izolaciju tj. teflon.

 

Što se tiče kapacitivnosti, mali prečnici...iliti tanke folije, mnogo dobro rade posao :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

mnogi misle srebro - ma nije to nista posebno.


a ne da je posebno, nego je druga dimenzija sto se tice zvuka. 


 


to kazem ja, korisnik lampaskog se pojacala 3,5w + visokoefikasni fullrange zvucnici.


 


kod mene su i jedni i drugi licnasti u teflonu.


 


sto se tice mog pitanja za pravljenje "srebrnog kimber-a" nije cena prevelika,


ali se tu pojavljuje jedno pitanje : da li mozda treba mesati babe i zabe - kao oelbach.


mislim da je rattle snake model - srebro - bakar (samo sto je kod njega posrebren bakar, nije srebro).   :sarcastic_hand:


 


tvoje misljenje - hvala unapred.


 


:drinks:


Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

"a ne da je posebno, nego je druga dimenzija sto se tice zvuka.   :good:"

 

poootpuno druga dimenzija....

 

 

Najverovatnije mislite na Oelbachov rattlesnake, (čak i twinmix 2 ima istu foru), oba sam imao jedno vreme, naravno da se i meni orbnula ta ideja u glavi, pa sam probao i uporedio sa čistim srebrom. Baš sam pravio licnasti od 0.6mm prečnika, i uvrtao sa licnama srebra istog prečnika. Kabel sa kojim sam ga upoređivao je bio jednožilni i ista količina srebra je bila u njemu kao i u "home made rattlesnake"-u (5 licni po 0.6mm)...tj jedna žica od 1.3mm...to daje istu gramažu.

 

Sa tim da je u kombinaciji bilo + još tolko bakra (još 5 licni bakarne žice)...kao apsolutni pobednik je čisto srebro, šta je čak i moja žena primetila  :)

Posle sam probao samo licne da upoređujem sa punim presekom (čisto srebro), i kod licnastog generalno se gubi dinamika, slika postaje mat...sa zatvorenijim visokim i bas ne silazi tolko duboko....ni jednu pozitivnu stranu nisam našao kod licnastog preseka.

 

Što se tiče kombinacija srebro bakar je bolja od čistog bakra tolko, kolko je čisto srebro bolje od kombinacije....to je moje mišljenje.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

kod srebrne zice bitnija je brzina izvlacenja i formiranja same zice, kao i kompletan teh. proces, temperatura, broj izvlacenja

kao i vreme za koje se to desava, posto je oksid bakra provodnik...

Mislim da je to vaznije nego sastav. Posto ti podaci nisu uglavnm dostupni onda - nista.

U obradi srebra Italijani recimo imaju veliko iskustvo. Ali i Japanske kompanije i manufakture to rade odlicno.

.

Teflon jeste dobar materijal ali u ovoj formi kako se koristi za kablove kao omotac, je losa izvedba.

taj teflon je suvise debeo i krut. Jako je klizav pa je konekcija uvek labava. Cak i onda kada se pricvrsti sa nekoliko slojeva termo buzira. Drzi 2 dana pa pousti.

Skoro je nemoguce to spojiti sa telom konektora / uvek vrlo brzo pocne da landara.

jednostavno dve teflonske izolacije oni mali srafcici u konektoru cicnca ne drze.

A onda kruta izolacija lpmi zicu pri konektoru...

.

Sa slika na linku sajta vidi se isto sto sam i ja primetio kada sam pravio neke kablove sa teflonskom izolacijom

zica "landara" unutar izolacije i uvija se po duzini. Nece biti potrebno vise od 10-20 puta da se uvrne pa da tu pousti...

.

Meni su ti spojevi jako nesigurni i deluju dobr osamo na fotografiji a mislim da nisu dobri.

Vaznije mi je da je kabl pouzdan a ne da se posle 10 prilkopcavanja otkaci recimo masa pa da "otkinem" membrane...

.

sorry na opsirnom postu :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

kod srebrne zice bitnija je brzina izvlacenja i formiranja same zice, kao i kompletan teh. proces, temperatura, broj izvlacenja

kao i vreme za koje se to desava, posto je oksid bakra provodnik...

Mislim da je to vaznije nego sastav. Posto ti podaci nisu uglavnm dostupni onda - nista.

U obradi srebra Italijani recimo imaju veliko iskustvo. Ali i Japanske kompanije i manufakture to rade odlicno.

.

 

.

sorry na opsirnom postu :)

Verovatno si mislio - oksid srebra.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

kod srebrne zice bitnija je brzina izvlacenja i formiranja same zice, kao i kompletan teh. proces, temperatura, broj izvlacenja kao i vreme za koje se to desava, posto je oksid bakra provodnik... Mislim da je to vaznije nego sastav. Posto ti podaci nisu uglavnm dostupni onda - nista. U obradi srebra Italijani recimo imaju veliko iskustvo. Ali i Japanske kompanije i manufakture to rade odlicno.

 

čim se posle termički obradi, kristali menjaju strukturu, i ovo sve nema nikakve veze više...

 

Teflon jeste dobar materijal ali u ovoj formi kako se koristi za kablove kao omotac, je losa izvedba. taj teflon je suvise debeo i krut. Jako je klizav pa je konekcija uvek labava. Cak i onda kada se pricvrsti sa nekoliko slojeva termo buzira. Drzi 2 dana pa pousti. Skoro je nemoguce to spojiti sa telom konektora / uvek vrlo brzo pocne da landara. jednostavno dve teflonske izolacije oni mali srafcici u konektoru cicnca ne drze. A onda kruta izolacija lpmi zicu pri konektoru...
 

 

:D

tu si bogami u pravu, napatio sam se dok sam skontao kako mogu pričvrstiti teflon za činč :)

 

 

Sa slika na linku sajta vidi se isto sto sam i ja primetio kada sam pravio neke kablove sa teflonskom izolacijom zica "landara" unutar izolacije i uvija se po duzini. Nece biti potrebno vise od 10-20 puta da se uvrne pa da tu pousti... . Meni su ti spojevi jako nesigurni i deluju dobr osamo na fotografiji a mislim da nisu dobri. Vaznije mi je da je kabl pouzdan a ne da se posle 10 prilkopcavanja otkaci recimo masa pa da "otkinem" membrane...

 

to ne može da se desi pošto činčeve sam ja pravio baš tako da se poklopi sa krutim teflonom, a unutar njih žice ne dodiruje vazduh....u svakom slučaju, oni su dobro urađeni....naravno nisu fabrički, ali ni cene nije fabrička....pored toga sam ja svaki već 50 puta skidao i stavljao :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Komentari se odnose na fotografije sa sajta firme ciji je link postavljen.

Posto tamo ima vise fotografija krupnog plana... A izgleda isto onako kao kada sam je to pravio.

Pa sam preneo sopstvena iskustva :)

.

Mozda bi trebalo isprobati neko "zavarivanje" spojeva izolacije sa telom cincha?

 

Verovatno si mislio - oksid srebra.

Jeste pogresio sam :(

oksid srebra - prevodnik

oksid bakra  - izolator

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kamo lepe srece

Poluprovodnik

Pogledaj dokument Audio note - o AN transformatorima sa srebrnom zicom...

Mislim da je izasao u Sound Practics-u mozda ima i na netu - google.

Objasnjeno je i oko tehnoligije izvlacenja zice a i o izolacionim svojstvima oksida bakra i oksida srebra.

Sigurno nije dielektrik kao na pr teflon ali u odnosu na oksid bakra jeste.

A pogledaj i dielektricne konstante.

:)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Joooj, gde smo mi od audionote-a :(

mislim da treba dati sansu kolegi sa kablovima, ako zeli, neka podeli sa nama kako je resio problem fiksiranja kabla u DIY RCA, evtl neki tutorijal o izradi RCA plug-ova posto smo mi diy forum, a svako ce posle da turi zicu po svom ukusu i dzepu.

Lokalni zlatar u ZR je bio toliko zlatan da je @eciju po njegovim idejama izvukao nesto srebrne i zlatne zice za audio-namene, licno nisam imao nekih zamerki na zvuk kad su takvi interkonekti u sistemu, ali moram da napomenem da ni ostale komponente audio-sistema, ukljucujuci i sobu nisu zaostajale po posvecenosti kvalitetnoj reprodukciji muzike.

Licno smatram kablovinu kao bitan deo audio-lanca, govoreci gastro-jezikom, nije ni meso ni lonac ni sporet ni voda izvorska, ali je so, kvalitetno ulje i svez zacin, bez cega bi se moglo i hrana bi bila hrana ali gurmanluk, tesko!!!

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Točno tako! +1


Čak i najveći protivnici teorije o utjecaju kabela na zvuk imaju svoje preference, pa se može čuti kako savjetuju Cat 5 ili Mogami ili -što-god-je-kome-drago, ali još nijedan nije trajno ostavio kabel skinut sa pegle da mu bude interkonekt ili PPR za zvučnički.
Uglavnom su to (po mom mišljenju opravdani) prigovori na cijene žica.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 4 nedelje kasnije...

Bratac, svaka čast! Samo pravi. Prodaja na diy forumu, malo teže.

Moje iskustvo govori da za ic treba koristiti žicu od 0,1 do 0,3mm2. Sve ispod daje dobar "vazduh", ali zvuči ravno, a sve iznad daje dobru dinamiku, ali gubi na definiciji. Za vrući vod srebro ili posrebreni bakar (ukusi su različiti), a za masu bakar i to malo deblji presjek nego za vrući vod.

Za zvučničke, ako smijem da predložim, koristi više ponaosob izolovanih žica različitog presjeka za plus vod. Osim benefita Licovog efekta, dobija se i linearnost po čitavom spektru.

Puno uspjeha!

Sent from my HTC Wildfire using Tapatalk 2

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 3 months later...

server je kod Hecnera (ili tako nekako :rofl: )

 

njihovom greskom je doslo do toga da je citav raid fizicki pukao , gde se nalazi ne samo nas forum nego i jos nekolicina sajtova , za koje smo mi komarac po pitanju bandwidth-a

 

s obzirom na tu cinjenicu - jos mi nista nismo ni osetili , sticajem sretnih okolnosti i sticajem da je Mika ...... Mika

 

ovo glitchevi ........ da sam tamo , mozda bih i znao sta Hans (ili Dieter ili ko vec ) konkretno radi ........ :smesna:

 

 

valjda ce se umiriti sad , kao posle zemljotresa

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...