MOTALICA - regulacija brzine

[Doktor]

@Guja, kad da pijemo kafu solo, bez dilera.

Sledeci put pazljivije citaj postove u ovoj temi ( iako si je ti sam postavio ) kako ne bi etiketirao pojedine ovde za nesto sto nisu.

da,što se tiče dilera, nema veze, ionako je zaboravio ko mu rešio problem.

A da odgovorim odmah i tebi :http://www.diyaudio.rs/topic/6264-trenutno-na-gramofonu/page-27( post #535 )Ako ovo nije dovoljno, reci.Btw, i za tebe isto vazi sto se tice etiketiranja nekoga da je nesto sto nije.Stidite se obojica.

[Lemić]

Sledeci put pazljivije citaj postove u ovoj temi ( iako si je ti sam postavio ) kako ne bi etiketirao pojedine ovde za nesto sto nisu.

 

Odnosi se  hronološki na  post broj 17:

 

http://www.diyaudio.rs/topic/6496-motalica-regulacija-brzine/?p=170612

 

i post broj 18:

 

http://www.diyaudio.rs/topic/6496-motalica-regulacija-brzine/?p=170615

[zika]

@ Doktor: Za navođenje pojedinog post-a, da ne bi bilo potrebe za navođenjem broja i slično dovoljno je uzeti link sa (pravo) broja post-a koji želite da se pojavi ispred čitaoca.

Primer: http://www.diyaudio.rs/topic/6264-trenutno-na-gramofonu/page-27#entry169067 ...

Ugledajte se na @Lemić.

[Doktor]

Odnosi se  hronološki na  post broj 17:

 

http://www.diyaudio.rs/topic/6496-motalica-regulacija-brzine/?p=170612

 

i post broj 18:

 

http://www.diyaudio.rs/topic/6496-motalica-regulacija-brzine/?p=170615

 

Nema potrebe da se nadmudrujes sa mnom ovde.

Dovoljno dugo se poznajemo.

Zasto si prepravio post #20 ? ( umesto reci diler sada si napisao xxxxxx ) ?

http://www.diyaudio.rs/topic/6496-motalica-regulacija-brzine/?p=170633 ( evo i ovako kako moderator trazi )

Odgovori.

[guja011]

ah doktore, izgleda da si u fazi pišanja po koprivama.

nema frke, nećeš biti više citiran ni prozivan.

Lemić, tajming na mail.

over&out

[Lemić]

Nema potrebe da se nadmudrujes sa mnom ovde.Dovoljno dugo se poznajemo.Zasto si prepravio post #20 ? ( umesto reci diler sada si napisao xxxxxx ) ?Odgovori.

Da udovoljim.

[Doktor]

ah doktore, izgleda da si u fazi pišanja po koprivama.

nema frke, nećeš biti više citiran ni prozivan.

Lemić, tajming na mail.

over&out

Ne, nisam. Naprotiv.

Frke nema ni kod mene uopste.

Ocekujem izvinjenje.

 

 

Da udovoljis ? Kome ? Moderaciji ? Meni ? Sebi ?

Za tebe ova poslednja recenica upucena @guja011 takodje vazi. 

[Lemić]

Ne, nisam. Naprotiv.

Frke nema ni kod mene uopste.

Ocekujem izvinjenje.

 

 

Da udovoljis ? Kome ? Moderaciji ? Meni ? Sebi ?

Za tebe ova poslednja recenica upucena @guja011 takodje vazi. 

[stein]

saću da vam zaključam temu...

 

... dok se ne stišaju strasti...

[Lemić]

saću da vam zaključam temu...

 

... dok se ne stišaju strasti...

 

Ja sam znao da je Guja znalac iako se lično nismo poznavali, sad priznajem.

 

Zakačio sam Gujin varjak ali nisam uspeo da dobijem ispod 48 obrta a da sve bude funkcionalno. Na manjim naponima te neće da krene, te nema snagu...

 

Zatim sam skinuo remenicu i oslonio kaš na osovinu iz motora koja je 12,5 mm i smanjio obrtaje na 28.

 

 

Ponovo sam prikopčo varjak i na cca 205 v i pri najmanjem otklonu papučice dobio 11 obrtaja što mi na oko izgleda prihvatljivo. Pri tome mašina ima punu snagu. Za vreme kratkog rada nema grejanja motora, dal bi bilo opasno na duži rok, videće se. Takođe me je Guja precenio i naložio instrukcije za prevezivanje izvoda iz motora ne znajući da sam ja duduk za elektriku. Mašina ima dodatnu remenicu za manipulaciju šakom bilo da se okreće vreteno bilo da se podkočuje sa dva prsta.

 

 

Na redu Guja

 

(@Stein-jesu li prevelike fotke, ovo su moje prve na ovom forumu. Ja inače negodujem kad su preširoke a ove su tu negde na granici pa molim za instrukcije.)

[stein]

Kad slike budu prevelike onda forumski uploader software malo skreše slike tako da ni po brige, kolike god da staviš, odlične su

[revox]

motor od mašine za šivenje sa papučicom završava posao - npr Bagat

 

za broj obrtaja može da se napravi prenos kaiševima kolko treba

[Lemić]

motor od mašine za šivenje sa papučicom završava posao - npr Bagat

 

za broj obrtaja može da se napravi prenos kaiševima kolko treba

 

Ono, sedela sam za mašinom šila sam, ima mnogo varijanti naravno. Nemam ništa protiv da se tema razvije u opštu o motalicama i motanju u varijanti samo snalaženja. Ja imam ovo što jest i predugo stoji u šteku a da ne govorim o davnašnjoj želji da namotam TVC, sad je u pitanju zahtevni  mrežnjak koji će zbog debljine žice taman za obuku.

 

Ovo je jedna stona motalica ali može da obrće prečnik nešto iznad 200mm, ima automatsko šniranje i podešavanje podsmaka prema debljini žice. Teška nekih 20 kila plus španer za žicu. Izvorno je bila namenjena za ispitnu stanicu i izradu malih probnih trafoa i zato je prebrza. Da je motor nominalno manjih obrtaja sad bi bilo pesma. Velika remenica je 200 mm i fizički bi mogla da stane oko 250 al bi koštala nešto. Za ovu audio priču i krajnje pedantno motanje nužan je mali broj obrtaja i stalni nadzor. Imam pristup profi digitalnoj mašini ali ni ona ne može da nadvlada nesavršenost žice, odstupanje u debljini. Ja sam ovo zamislio kao poluautomatik, tek da ne okrećem rukom a da vođenje bude automatski uz ručnu ispomoć. Sad sam i tu uočio manu, vodilja žice je preblizu špulni što neće dozvoljavati ručno pomeranje. Upravo razmišljam o rotaciji mehanizma za vođenje ne bi li dobio duži krak žice prilikom slaganja.

 

[Gosha]

Mislim da ti tu treba PWM regulacija. Zadrzavas obrtni moment i pri malom broju obrtaja.

[Lemić]

Mislim da ti tu treba PWM regulacija. Zadrzavas obrtni moment i pri malom broju obrtaja.

 

Kaže Gosn Guja il sam ga tako razumeo da to nije adekvatno.

[Gosha]

Zakačio sam Gujin varjak ali nisam uspeo da dobijem ispod 48 obrta a da sve bude funkcionalno. Na manjim naponima te neće da krene, te nema snagu...

 

Ja pricam o ovome sto si napisao.

PWM to resava.

Variak samo smanjuje napon a sa time opada i obrtni moment.

PWM ( pulse width modulation) drzi obrtni moment konstantnim sa smanjivanjem broja obrtaja.

[Lemić]

Ja pricam o ovome sto si napisao.

PWM to resava.

Variak samo smanjuje napon a sa time opada i obrtni moment.

PWM ( pulse width modulation) drzi obrtni moment konstantnim sa smanjivanjem broja obrtaja.

 

Ako imaš konkretan prdlog, predlaži.

[guja011]

ako se preskoče tinjalica, lusterkleme, osigurač i sl , bazična šema bi izgledala ovako

(kad se malo bolje zagledaju fotke vide se i male diode između klema)

fild koil (stator) je na stalnom naponu posle malog greca oboreno otpornicima u paraleli,

napon rotora se reguliše skviz regulatorom u papučici pa onda grecom ispravlja i dovodi na prekidač

smera a onda i na rotor

[Lemić]

ako se preskoče tinjalica, lusterkleme, osigurač i sl , bazična šema bi izgledala ovako

(kad se malo bolje zagledaju fotke vide se i male diode između klema)

fild koil (stator) je na stalnom naponu posle malog greca oboreno otpornicima u paraleli,

napon rotora se reguliše skviz regulatorom u papučici pa onda grecom ispravlja i dovodi na prekidač

smera a onda i na rotor

 U al si uranio. Odo, sutra ćaskamo.

[Daudio]

Ono, sedela sam za mašinom šila sam, ima mnogo varijanti naravno. Nemam ništa protiv da se tema razvije u opštu o motalicama i motanju u varijanti samo snalaženja. Ja imam ovo što jest i predugo stoji u šteku a da ne govorim o davnašnjoj želji da namotam TVC, sad je u pitanju zahtevni  mrežnjak koji će zbog debljine žice taman za obuku.

 

Да ме после не питаш јесам ли мотао-намотао сам се довољно да ти могу рећи следеће

 

Мотање ТВЦ-а и мотање мрежног трафоа су различите приче.

Оно што се толерише код мрежних трафоа пуно утиче на финални резултат код ТВЦ-а.

Мотањем дебље жице не стиче се никакво искуство потребно за мотање танке жице.

Ако размишљаш да моташ танку жицу,предлажем ти да је то најбоље ручно.

Нема ту пуно навоја и не траје читаву вечност.

Оно треба се имати нерава седети и медитирати, али се на крају исплати и буде ти драго што си вртео десетак сати.

 

Машинско мотање танке жице уме да направи збрку кад треба прекинути мотање,извући одвод и наставити.

Код ТВЦ-а тога има бар 24 пута,рачунај и уметање изолације тако кад погледаш цео процес траје.

Сем ако ниси замислио да радиш велике серије,али и тада ти та моталица неће помоћи,требаће ти нешто озбиљније.

 

Ето ја сам имао толико и било је добронамерно.

[Lemić]

Да ме после не питаш јесам ли мотао-намотао сам се довољно да ти могу рећи следеће

 

Мотање ТВЦ-а и мотање мрежног трафоа су различите приче.

Оно што се толерише код мрежних трафоа пуно утиче на финални резултат код ТВЦ-а.

Мотањем дебље жице не стиче се никакво искуство потребно за мотање танке жице.

Ако размишљаш да моташ танку жицу,предлажем ти да је то најбоље ручно.

Нема ту пуно навоја и не траје читаву вечност.

Оно треба се имати нерава седети и медитирати, али се на крају исплати и буде ти драго што си вртео десетак сати.

 

Машинско мотање танке жице уме да направи збрку кад треба прекинути мотање,извући одвод и наставити.

Код ТВЦ-а тога има бар 24 пута,рачунај и уметање изолације тако кад погледаш цео процес траје.

Сем ако ниси замислио да радиш велике серије,али и тада ти та моталица неће помоћи,требаће ти нешто озбиљније.

 

Ето ја сам имао толико и било је добронамерно.

 

Наравно. Хвала. Први додир са СЕ трафоом сам имао половином деведесетих, мотало пар "професионалаца" ал то није ничем ваљало, склепам неку даску, Шолаја вратило и бројач и удри на руке, он. За исти уређај, Еуридице, је Петровић израдио мрежњаке, пригушнице и лајн ЦД трафо, касније Живота мотао звучничке калемове, не знам МЦ трафо и шпулну за сам магнет.... тако да сам у више наврата присуствувао мотању са мојим неизбежним запиткивањима али нисам никад ни круг окренуо. Нисам имао ни потребе а моталица налетела случајно и од вишка пара је узех пре једно 5 година планирајући цевни амп и жељени ТВЦ. Мислим да имам спретне руке за тако нешто, није долично ал БМВ жичани моторциклистчки точак могу да исплету само нас двоје у свету. Прилика је да пробам уз свесрдну помоћ поменутих пријатеља. Конкретни мрежни трафо упркос 1 Кв-у  није захтеван као за ТВЦ:

 

http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/1696-music-first-pre-amp/

http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/5945-tvc-made-in-serbia-attn-solaja-lemic/

 

Доступна ми је дигитално вођена моталица и није проблем да се ту мота. Ручно мотано је па нешто другачијег приступа и замислио сам да ово буде нешто између а ако ништа оно бар да не окрећем курблу. Није свакако идеја серијске производње већ врхунског ручног рада. Знам да је танка жица проблем свим машинама ако се жели без прореда и нема ништа без ручног осећаја. На ту тему, идеја ми је премазивање сваког слоја па колко траје да траје, то сам видео на неком тајванском примеру где то кошта камару пара а пошто код нас рад и време не коштају ништа, доћи ће ме трафо за џабе. Спремио сам папир, воштану свилу, високо пробојни пвц, шел лак, калафонијум, восак...али за високи напон ћу вероватно користити неки синтер премаз због могућег грејања током рада где природне материје већ на деведесетак степени попуштају. Очекујем да сутра моталицу приведем радном стању по Гујином налогу а већ сам осмислио како механички да јој скратим преносни однос новом ременицом. Да, сада се ломе копља, Е језгро, 150 или 180.

[Daudio]

Проблем код машинског окретања и ручног слагања је немогућност правовременог заустављања те неизбежно долази до кидања жице.

Исплетање жичаног точка и држање у рукама жице дебљине длаке се не могу поредити.

Није битна вештина него осећај,који се развије након одређеног броја неуспелих покушаја.