Jump to content

pojacalo sa el34 ppp


gile

Preporučeni Komentari

Pozdrav  drugari  moguce dase  dese neke greske  postosam nov  . alibi postavio jedno pitanje dali je neko pravio pojacalo od mirka vozljak. ako jeste  dalije uredu sema  i kako da namotam  izlazni trafo  koliko kvadrata je trafo i broj navojka  debljina zice  unapred hvala na odgovoru.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • Odgovora 20
  • Kreirano pre
  • Zadnji odgovor pre

Aktivni članovi u ovoj temi

Aktivni članovi u ovoj temi

Postovane slike

Гиле,

ја незнам ко је поменута персона,још мање како изгледа његова шема.

Могу ти помоћи једино ако окачиш ту шему ,те да је заједно продискутујемо.

Свако ће ти помоћи и око шеме и око трафоа,али мало смо "преуморни " да сами копамо и тражимо оно што теби треба

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Voznjak je jedan od najpoznatijih radioamatera objavio je mnoge sheme o cevnoj tehnici i poznato je da u shemama uvek fali neki otpornik ili je vrednost promenjena da ljudi ne bi prepisivali sheme nego i malo razmisljali kada nesto ne radi...

 

okaci shemu pa cemo da vidimo sta moze

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Voznjak je jedan od najpoznatijih radioamatera objavio je mnoge sheme o cevnoj tehnici i poznato je da u shemama uvek fali neki otpornik ili je vrednost promenjena da ljudi ne bi prepisivali sheme nego i malo razmisljali kada nesto ne radi...

 

okaci shemu pa cemo da vidimo sta moze

YU1A(D)...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pozdrav  drugari  moguce dase  dese neke greske  postosam nov  . alibi postavio jedno pitanje dali je neko pravio pojacalo od mirka vozljak. ako jeste  dalije uredu sema  i kako da namotam  izlazni trafo  koliko kvadrata je trafo i broj navojka  debljina zice  unapred hvala na odgovoru.

U časopisu "RADIOAMATER" izdanje 1962, broj 6, na stranicama 179 do 181 objavljen je članak Mirka Vožnjaka sa naslovom: PPP Hi-Fi pojačavač. U pojačavaču su korišćene dve cevi EL34 u vezi nazvanoj puš-pul-paralel. Šema jeste ispravna ( bez grešaka) i data su detaljna ( i korektna) uputstva za motanje izlaznog transformatora. Na ovom forumu sličan pojačavač je razmatran u temi Cirklotron..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ja sklopio onu skalameriju po  semi kojusam dao ali  nesto zeza  namotao trafo kakoje  u  tekstu radi  ali slabose cuje i sa velikim izoblicenjem e sad  mislim daje problem opet u audio trafo  elektricnu semu sam proveravao vise puta  leposam povezao sve  baram  se mene cini .dali  nesto  ja  zeznem  ili  nesto nije uredu sa semom  ili  sa trafo  :wavecry: pabi zamolio  drugare  ako imaju  neku proverenu semicu i podaci  za izlazni trafo  da okace ovde :Dizzy:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pozzzzdrav trafosam  namotao ovako 566n/0.3m  +  24n/0.9   +  60n/0.9m     pasam okrenu trafo  za  180 stepeni   i motao   60n/0.9+ 24n/0.9+566n/0.3m                                           seset namotaja  i jedan i drugi  na masu     a  566 jedan  na katodu 1   a drugi na katodu2   jezgro  je   12 kvadrata   a probaosam i da neokrecem za 180 stepeni   isto radi   izoblicen ton  i  jedva  se cuje  

 

 

Pokušajte da poruke pišete malo urednije. Značajno će povećati kako broj pregleda tako i broj odgovora. Hvala.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Gile 

 

Po tome kako si napisao gore ispada da si jednu polovinu trafoa namotao ispravno , prvo primar pa onda sekundari preko ! , dok si kod druge polovine prvo namotao sekundare pa na kraju preko primar . ( 566n /0,3 ) 

Ako si tako uradio to je onda lose ! 

 

BTW , daj neku sliku od te skalamerije ! , i ako te ne mrzi nacrtaj svojom rukom semu i obelezi sve vaznije DC napone koje si izmerio direktno na sklopu . 

 

i sta to znaci : `seset namotaja i jedan i drugi na masu ` ? 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Gile 

 

Po tome kako si napisao gore ispada da si jednu polovinu trafoa namotao ispravno , prvo primar pa onda sekundari preko ! , dok si kod druge polovine prvo namotao sekundare pa na kraju preko primar . ( 566n /0,3 ) 

Ako si tako uradio to je onda lose ! 

 

BTW , daj neku sliku od te skalamerije ! , i ako te ne mrzi nacrtaj svojom rukom semu i obelezi sve vaznije DC napone koje si izmerio direktno na sklopu . 

 

i sta to znaci : `seset namotaja i jedan i drugi na masu ` ? 

evo i seme  pojacala i trafoa   znaci motaosam 566+24+60+60+24+566  znaci  prvi  i zadnji je 566

post-1357-0-54033200-1360621441_thumb.jp

post-1357-0-88078200-1360621751_thumb.jp

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Gile 

 

Napamet jako tesko ti mogu pomoci da ti to pojacalce proradi ! 

 

Moras da izmeris one najvaznije napone , recimo na anodama 34-ki , na katodama 34-ki ,  na anodama ecc-jki ,  itd . i da ih napises ovde , isto vazi i za struje kroz pojedine cevi . 

 

Ali  jedno je sigurno : 

 

Ako si namotao izlazni autotrafo tako da je jedna polovina motana u jednom smeru a druga u suprotnom i spojio pocetke i zavrsetke kao sto je nacrtano u originalnom uputstvu sa tvoje slike za rezultat ces dobiti to sto si i dobio : O , Nista  ! 

Jer se sa takvim nacinom motanja i spajanja sekcija elektromagnetne sile nastale PP dejstvom izlaznih cevi u autotransformatoru Potiru a ne Sabiraju !!! . 

A to se opet da lako proveriti jednim jednostavnim postupkom, odnosno zasebnim merenjem na samom izlaznom autotrafou ! 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ako si namotao izlazni autotrafo tako da je jedna polovina motana u jednom smeru a druga u suprotnom i spojio pocetke i zavrsetke kao sto je nacrtano u originalnom uputstvu sa tvoje slike za rezultat ces dobiti to sto si i dobio : O , Nista ! Jer se sa takvim nacinom motanja i spajanja sekcija elektromagnetne sile nastale PP dejstvom izlaznih cevi u autotransformatoru Potiru a ne Sabiraju !!! . A to se opet da lako proveriti jednim jednostavnim postupkom, odnosno zasebnim merenjem na samom izlaznom autotrafou !

Verovatno je lapsus, u namotajima svakog transformatora indukuju se elektroMOTORNE sile a ne elektromagnetne sile.

 

Originalno uputstvo je potpuno ispravno jer okretanjem tela namotaja za 180 stepeni i nastavljanjem motanja u istom smeru postižu se dva efekta:

- početak jednog "okrenutog" namotaja je ustvari, u električnom pogledu, kraj toga namotaja

- ovakvo motanje obezbeđuje maksimalnu simetriju primara autotransformatora

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kolega RoRa

 

Kao sto se i sami rekli :

Dokle god se nastavlja sa namotavanjem zice primara( i pripadajucih sekundara ) u ISTOM Smeru sve ce biti sasvim OK !!!  

 

Problem je sto Voznjak i jos neki drugi autori jesu sugerisali motanje sekcija primara ( i pripadajucih sekundara ) u medjusobno Suprotnom Smeru ! , i to je ono sto po mom misljenju i iskustvu Ne valja ! 

 

 

 

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Problem je sto Voznjak i jos neki drugi autori jesu sugerisali motanje sekcija primara ( i pripadajucih sekundara ) u medjusobno Suprotnom Smeru ! , i to je ono sto po mom misljenju i iskustvu Ne valja !

 

Kolega Banat

 

Licno mi je poznat doprinos Mirka Voznjaka na njegovom profesionalnom planu ( radio je u JAT-u i VTI-u) i radioamaterskom planu, bio je vrhunski operator i konstruktor. Iznositi misljenje da je Mirko gresio u takvoj stvari kao sto je plan motanja NF transformatora je, najblaze receno, slabo utemeljeno. Da ovo nije odeljak foruma koji se bavi cevnim NF pojacavacima, pored ostalog,  moj komentar bi ovde bio zavrsen.

Medjutim, bilo bi mi drago da na ovom autotransformatoru, jednom zauvek, budu razjasnjeni neki osnovni principi motanja transformatora. Verujem da nije sporno nekoliko narednih postavki:

- autotrafo je korektno spojen ako i samo ako su pojedinacni namotaji (svi motani u istom smeru) spajani tako da se kraj jednog pojedinacnog namotaja spaja sa pocetkom drugog pojedinacnog namotaja. Na planu motanja pocetak je oznacen sa slovom "p" a kraj sa slovom "k".

- ako se pogleda ranije prilozeni plan motanja vidi se da je ovo OBAVEZNO pravilo  postovano samo u okviru svake polovine namota autotransformatora. Medjutim, katode su spojene sa pocetkom "p" pojedinih namotaja a srednja tacka (uzemljena) je izvedena spajanjem krajeva "k" drugih pojedinih namotaja.

- Prividno, ovo je pogresno. Ovde je potrebno imati na umu da je u tekstu naglaseno da je pre pocetku motanja druge polovine namota autotransformatora NEOPHODNO okrenuti kalemsko telo za 180 stepeni i nastaviti motati, rukom ili motalicom, kao da se nista nije desilo. Obelezavanje pocetaka i krajeva pojedinih namotaja radi se na isti nacin kako je to radjeno i sa prvom polovinom namota. Jasno je da je druga polovina namota motana u SUPROTNOM smeru u odnosu na prvu polovinu namota.

- sa stanovista teorije transformatora , spajanje namotaja prema datom planu motanja je, zbog promenjenog smera motanja,  nastavak obavezne prakse da se kraj ( u elektricnom smislu) jednog pojedinacnog namotaja spaja sa pocetkom (u elektricnom smislu) drugog pojedinacnog namotaja. Zato je cist privid da je dati plan motanja i spajanja pojedinacnih namotaja pogresan, imajuci u vidu tekstualno uputstvo za motanje.

 

Razlog za primenu ovoga postupka je prost. Pojedinacne polovine namota su (super)simetricne cak su i prikljucne tacke katoda i srednja tacka autotransformatora i fizicki  simetricno izvedene. Ovakva simetrija znaci da su vrlo priblizno jednake induktivnosti, omske otpornosti, rasipne induktivnosti i parazitne kapacitivnosti obe polovine namota autotransformatora

 

Nadam se da ime Mirka Voznjaka vise nikada nece biti dovodjeno u vezu sa tvrdnjom o pogresnom uputstvu za motanje NF transformatora. Podrazumeva se da sve napred izneto ne dovodi u sumnju vasa licna iskustva u gradnji cevnih NF pojacavaca. Licno, bio sam svojevremeno odusevljen sa NF pojacavacima izvedenim sa dve EL86 i zvucnicima od 800 (osam stotina) oma i ,naravno, bez NF izlaznog transformatora   

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kolega RoRa 

 

 

Mislim da je ova nasa diskusija Definitivno urodila pozitivnim pomakom !!!

 

Ali ako idemo dalje treba reci i sledece sto  nigde nije receno u originalnom Voznjakovom artiklu : 

 

Sa takvim predlozenim polutalasnim B1/B2+ ispravljacima mrezni transformator se mora motati  u ` split bobin ` tehnici isto kao sto je namotan i izlazni autotrafo !,

jer su `vruci ` krajevi izlaznog autotrafoa ( katode 34-ki ) na taj nacin direktno( galvanski ) uvedeni u sekundarne namotaje mreznog transformatora , sto za posledicu moze imati izuzetno nepovoljnu i nesimetricnu kapacitivnu spregu ako je mrezni trafo motan na klasican nacin , i samim tim izazvati znacajno prigusenje u  `open loop` frekventnom odzivu pojacala . 

 Moje iskustvo je da Ako se upotrebljava klasicno motan mrezni transformator za napajanje PPP (Circlotron ) pojacala onda obavezno treba ici sa punotalasnim ispravljacima za oba B1/B2+ izvora , odnosno iskljucivo sa grec ispravljacima prikljucenim na oba  sekundara , jer se tako znacajno minimizira ta nepovoljna nesimetricna kapacitivna sprega  . 

 

Osim ovoga navedenog originalna Voznjakova sema takodje ima jos nekoliko pozicija koja se sa odredjenim modifikacijama moze  znacajno popraviti  elektricna i zvucna karakteristika tog PPP pojacala . 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ovako drugovi jasam  licno poznavao Mirka ali zaomije  stoje preminuo.  ,  ali u ovom slucaju  jasam pogresio  u  motanju trafoa. svesam ponovo prekotrolisao  proverio i premotao  trafo  kako je opisano  u tekstu znaci  namotaosam prvu sekciju  pa okrenuo namotao  drugu sekciju i na kraju povezao  po semi.   Sadasam sve zavrsio i danas probao sve radi sa signalom  iz kompijutera lepose cuje  i pomeni  nema nikakvog izoblicenja  niti  pri maloj ni velikoj snazi Sada nastavljam  da zavrsim i  drugu stranu  postosam zamisleo da mi to bude stereo  pojacalo.  Kada bude sve zavrseno  i  ulepsano slikacu i postaviti ovde. Znaci  sa semom i  motanja NF transformatora je sve uredu. pozdrav  od  YT1Dj :guitarplayer:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...