Jump to content

Elektronska baterija za bias-ovanje


Sipi

Preporučeni Komentari

Upotreba baterije tj. elektrohemijskih izvora struje kao sredstva za postavljanje radne tacke cevi (napona izmedju resetke i katode - Vgk) je odavno poznata i mnogima je omiljeno resenje (izbegava se kako katodna degeneracija i veliki kond u kolu katode, tako i razni nelinearni elementi - najcesce LED i druge diode).

Naravno i ta ideja ima mana: baterije nisu tihe - generisu shum (doduse van cujnog opsega, ali shum je tu) ; nepouzdane su (hoce da iscure, sklone su samopraznjenju, napon koji daju nije "cvrst" - seta s vremenom, treba ih kontrolisati i menjati s vremena na vreme, itd...).

Sve to me navelo da napravim alternativu bateriji koja nece imati te mane, pogotovu sto mi se potreba za takvim kolom ukazala u kontekstu bias-ovanja Gate-a snaznog JFETa (LU1014D) ogromne transkoduktanse gde 100mV gore-dole ne moze da se tolerise kao kod cevi.

Kolo je prosto: RC filter, 15V fixni reg, RC filter, CCS sa BF245c (oko 8mA), shunt reg sa TL431 (chip radi sa oko 5mA), opet RC filter i kolo za podesavanje napona (R8) na krajevima "baterije" (B+ i B-). Oprema kojom raspolazem dozvoljava merenje do oko -130 dB i toliko je sigurno ova baterija cista - ako nesto i brlja, brlja na manje od -130dB i preko 100 MHz sto je OK i za MC pre (standardne baterije shume vec na oko -90dB i to vec od 100-tinak kHz).

Zgodna stvar u ovoj prici je sto komponenta koja se bias-uje prakticno nije potrosac - u kolu gate-a/resetke su tek sporadicni mikroAmpercici. Realan potrosac su R6, R7 i R8 koji vuku takodje malo (reda velicine 102uA) ali dovoljno da dominiraju nad strujom gate-a/resetke a opet suvise malo da bi znacajno opteretili shunt reg.

Ovako kako je nacrtano, opseg regulacije napona "baterije" je izmedju 50mV i 2.6V. Naravno, opseg se moze prosiriti - do 30-ak Volti. Fixni reg i RC filteri su jasni, BF245c treba da ima Vds od oko 4-5V, napon TL431 se odredjuje sa R4.

Ono sto je potencijalni dzumbus u ovakvom bias-ovanju depletion mode komponenata (SIT, JFET, neki MOSFETovi, el. cevi...) je situacija kada visoki napon (Vds, Vak) bude uspostavljen pre kontrolnog (Vgs, Vgk) sto moze izazvati unistenje komponente ili joj skratiti vek. To sprecavamo odgadjanjem uspostave visokog napona, bilo nekim tajmerom (koji se inace koristi kod cevi zbog grejanja), bilo upotrebom RC filtera sa dovoljno dugom vremenskom konstantom (oko pola sekunde) u kolu Vds/Vak napona. Dakle, sve lako resivo...

post-20-0-04269000-1352038115_thumb.gif

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • Odgovora 147
  • Kreirano pre
  • Zadnji odgovor pre

Aktivni članovi u ovoj temi

Aktivni članovi u ovoj temi

Postovane slike

:acute:Ја још не видох цефку којој истог момента излази анодни напон,док се катода угреје треба брат брату најмање 10с,а ако ово твоје толико споро ради ће га (у)бачимо.... :whistle2:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

:acute:Ја још не видох цефку којој истог момента излази анодни напон,док се катода угреје треба брат брату најмање 10с,а ако ово твоје толико споро ради ће га (у)бачимо.... :whistle2:

Ima sad gomila poluprovodnickih napajanja za cevi koja ce da zviznu Vak u roku odma' ako ih ne usporis, pa k'o velim, da ne bude - sto nisi kaz'o ? ;)Mada nisu cevi toliko kriticne - malo ce da je zdrma i teraj dalje, al' SITovi i JFETovi bi pevnuli caskom - LU1014D pri Vgs=0 i Vds=4V povuce 40A :bomb:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Није згорег поменути да се на решетку код цеви са оваквим прикључењем и катодом на маси прикључује негативан напон,тако да треба обратити пажњу код евентуалне употребе овог склопа у те сврхе на поларитет :guitarplayer:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jel mogu ja samo malo da da promenim redosled reci:Није згорег поменути да се код цеви са оваквим прикључењем и катодом на маси, на решетку прикључује негативан напон,тако да треба обратити пажњу код евентуалне употребе овог склопа у те сврхе на поларитет;)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jel mogu ja samo malo da da promenim redosled reci:Није згорег поменути да се код цеви са оваквим прикључењем и катодом на маси, на решетку прикључује негативан напон,тако да треба обратити пажњу код евентуалне употребе овог склопа у те сврхе на поларитет ;)

Није згорег поменути да се код цеви са оваквим прикључењем и катодом на маси, на решетку прикључује негативан напон,тако да треба обратити пажњу на поларитет код евентуалне употребе овог склопа у те сврхе :oke:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Solaja je nešto svojevreno radio sa baterijom .....znam da je ovde bila neka frka oko toga ...jedna cev i baterija i 1700 evra .....mada su dževu digli Diy-ri , pa nije ni čudo ... Kada se baterija koristi na ulazu , kao što radi Zanden , onda baterija traje oko 10 godina , pošto se niti puni niti prazni ......služi samo da nadgleda kako muzika prelazi preko nje

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

... baterija traje oko 10 godina ....

Traje ako spontano ne iscuri, ili ne dodje do postepenog samopraznjenja, ili ako te i druge (u postu #1 navedene) mane autoru ne smetaju...

Sipi'el moze ova elektronsla baKterija da se koristi kao fino napajanje za razne USB-S/PDIF ili USB-I2S interfejc-ove? :)Sa adekvatnim naponom, narafski :hi:

Ne bez izmena - to su ipak realni potrosaci, za to imamo vec razne shunt i druge regulatore - ovo je iskljucivo za bias-ovanje depletion mode ("normally on") komponenata...

Није згорег поменути да се код цеви са оваквим прикључењем и катодом на маси, на решетку прикључује негативан напон,тако да треба обратити пажњу на поларитет код евентуалне употребе овог склопа у те сврхе :oke:

Nisam gadj'o lepotu recenice vec samo da nekom ne padne na pamet da minus pol bude na masi

Па то сам ти казо Пањковићу :shinymj5:

:buehehe: 'De nadje Panjkovica?! :buehehe:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Solaja je nešto svojevreno radio sa baterijom .....znam da je ovde bila neka frka oko toga ...jedna cev i baterija i 1700 evra .....mada su dževu digli Diy-ri , pa nije ni čudo ... Kada se baterija koristi na ulazu , kao što radi Zanden , onda baterija traje oko 10 godina , pošto se niti puni niti prazni ......služi samo da nadgleda kako muzika prelazi preko nje

i ja sam radio sa baterijom - razni aku u katodi ili alkalna u resetkine secam se da je neko sporio Solajino resenje ovde ....... bar se ne secam da je bila neka frkaa i da jeste - puca Solaji dugmasta ili nedugmasta baterija za to
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

i ja sam radio sa baterijom - razni aku u katodi ili alkalna u resetkine secam se da je neko sporio Solajino resenje ovde ....... bar se ne secam da je bila neka frkaa i da jeste - puca Solaji dugmasta ili nedugmasta baterija za to

Pa ne možeš da se setiš jer je to bilo ovde a ti si tamo ......talijanski forumi povodom nekog Solajinog preampa .....sad da li puca ili ne puca , nije baš svejedno da kad bi trebalo da se priča o soničnim stvarima , se pređe na ekonomiju i to Diyeri .
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

a datreba da vodim racuna o tome da kad ti napises ovde , to nije ovde nego tvoje ovde :buehehe:bas me zanima sta su zamerili Solajinom resenju sa zamenskom baterijom - pretpostavljam da se misli na tou stvari - bas me i ne zanima .......

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Danas sam uz'o opet da merim i spalim TL431 a nemadnem ni jedan pri ruci pa stavim dve crvene LED kao VREF za bias, da vidim kako se takva "baterija" ponasa. I sasvim je OK - stabilnost napona nije ugrozena ni termicki ni razumnim opterecivanjem (u zamislivim scenarijima mrda manje od milivolt gore/dole). Mala razlika postoji u otpornosti na smetnju - uhvatio sam malo shuma na oko -120dB na frekv. od 50HZ a sa porastom frekvencije (vec na 100Hz) shum se gubi ispod granice od -130dB. Dakle, sasvim moze i LED umesto TL431...

post-20-0-87668600-1352292944_thumb.gif

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ako se R odmah na ulazu od 220 oma zameni sa malom prigusnicom na feritnom jezgru odgovarajuceg strujnog kapaciteta reda 5-10mH, na niskim F LT regulatori daju bolje rezultate od LMi mislim da je potrebno da bude ukljucen pre HV bez obzira na to da li je cev zagrejana ili ne, odmah u stand by modui bolje mi deluje ovo resenje nego sa baterijama pa sve da su i iz space shuttlea.@ DjNikmoze da se koristi kao skica za digitalna napajanjai clock napajanjaeventualno malo dodati stereoidameni se pokazalo odlicno napajanje sa 3 stepena1. neku moju verziju tracking preregulatora ali sa prigusnicama ispred regulatora2. recimo jungov voltage reference sa BJTom na izlazu (ad797 ili OP27)3. shunt regulator sa 431 isto pojacan Darlington trna regulatore se moze dodati deo za postepeno ukljucivanje napona itdtakodje i transformator sa CT-om.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jesam jednu verziju, testiracu uskoro i drugu...

ako se R odmah na ulazu od 220 oma zameni sa malom prigusnicom na feritnom jezgru odgovarajuceg strujnog kapaciteta reda 5-10mH, na niskim F LT regulatori daju bolje rezultate od LM

Koga ne mrzi da se igra zavojnicama, sasvim je OK i tako...

i mislim da je potrebno da bude ukljucen pre HV bez obzira na to da li je cev zagrejana ili ne, odmah u stand by modu

To smo ustanovili jos u postu #1 (zadnji pasus) ;)

... i bolje mi deluje ovo resenje nego sa baterijama pa sve da su i iz space shuttlea

Svakom po volji, ja sam izneo argumente koji odredjuju moj izbor, a sasvim je OK da su oni nekome nevazni...
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...