Jump to content

Scan Speak| od SP95 preko Jensen do custom, by Shonne


shonne

Preporučeni Komentari

Ovo sto sam merio zadnjih dana bass u probnu kutiju, sutra bi to odradio u vec postojece kutije. Jedna cela komora mi je bila sealed za dodatnu litrazu. Sa 38 da se ode na 58L. 

Momci, imam pregradu, koju treba da isecem, napravim rupu...neku alatku za preporuku da mogu da pridjem osim ubodne testere, sta predlazete?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

8 hours ago, shonne said:

Ovo sto sam merio zadnjih dana bass u probnu kutiju, sutra bi to odradio u vec postojece kutije. Jedna cela komora mi je bila sealed za dodatnu litrazu. Sa 38 da se ode na 58L. 

Momci, imam pregradu, koju treba da isecem, napravim rupu...neku alatku za preporuku da mogu da pridjem osim ubodne testere, sta predlazete?

Posto mi deluje da malo lutas, i nisam siguran da se ovo krece u dobrom pravcu, predlazem da ti odradim proracun...ako zelis, naravno.

Ali pre toga moraju da se urade merenja T/S parametara na adekvatan (kvalitetan) nacin, i dobiju precizni parametri.

Greske kod merenja mogu da budu znacajne, tako da mogu prvo da napisem upustvo kako da se uradi. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 minute ago, BokiTokiVoki said:

Posto mi deluje da malo lutas, i nisam siguran da se ovo krece u dobrom pravcu, predlazem da ti odradim proracun...ako zelis, naravno.

Ali pre toga moraju da se urade merenja T/S parametara na adekvatan (kvalitetan) nacin, i dobiju precizni parametri.

Greske kod merenja mogu da budu znacajne, tako da mogu prvo da napisem upustvo kako da se uradi. 

Bilo bi mi drago da to uradis, ali ne zelim preko PP, nego javno 🙂

Hvala.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Evo, da ne bude zabune....

1. PP nisam nikome ni slao.

2. Pomenuto upustvo nemam od ranije napisano, a ima tu kojecega, pa treba to sve izkucati.

3. Sukoba misljenja oko ovog tehnickog upustva ne moze biti, jer ne moze biti razlicitih "misljenja". Upustvo samo moze biti tacno, ili ne. A ovo ce biti tacno.  

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 21 minuta, BokiTokiVoki reče

Evo, da ne bude zabune....

1. PP nisam nikome ni slao.

2. Pomenuto upustvo nemam od ranije napisano, a ima tu kojecega, pa treba to sve izkucati.

3. Sukoba misljenja oko ovog tehnickog upustva ne moze biti, jer ne moze biti razlicitih "misljenja". Upustvo samo moze biti tacno, ili ne. A ovo ce biti tacno.  

1. Nema pp zabune.

2. Sve ok.

3. Nemoguće da se bar neko neće složiti, pa makar i oko neke sitnice, što je i suština foruma. Kaže ona izreka: Šta dobar team leader najviše mrzi? Sastanak sa punom kancelarijom menadžera gde se svi slažu.

Razmena mišljenja je zdrava ;) Da smo svi isti bili bi odavno u Matrixu pokačeni na napajanje... mislim, ako već nismo :rofl:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

26 minutes ago, Aleks said:

Razmena mišljenja je zdrava ;)

Mislim da ovo nije bas stopostotno tacno, ali takodje mislim da je ovde rec o 2+2=4, i tu nema mesta razmisljanju ili debati o prirodi rezultata.

Jedino mozemo da razmatramo zamenu  dvojcice nekim drugim brojem ...:heh:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ma... ja bre ni ne vidim neki konflikt ovde, nit mi treba rakijica. Izvinjavam se, ako sam zazvučao oštro, evo neću više da bulaznim :training1:

Odo da izem par čvaraka i kiseli kupus, stiglo iz tazbine juče taze, jaoooo :happy64:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pa da krenemo redom.

Prvo razradi ta dva bassa. Ne mora da se gađa baš tačno Fs u vazduhu, pa se namesti frekvencija na ton generatoru npr. 10% iznad fabričkih specifikacija. Vidim da je tvoje 21 Hz, ali nezavisna merenja kažu da je blizu 28 Hz. Stavi npr. 27 Hz. Jedinice mogu da se polože i horizontalno, ali treba obratiti pažnju da je otvor za ventilaciju magneta slobodan. Što se tiče jačine signala, namesti se da membrana "ljulja" +/- malo manje nego što je Xmax. Pa, jedno sat-dva, dovoljno je. Jedinice se spoje drugačije, tj. kontrafazno, tako da se ne ništa ne čuje. 

Što se tiče merenja jedinica, najbolje ih je postaviti vertikalno na neki custom stalak, jer gravitacija ipak utiče. Kada je jedinica horizontalno, uvek je hod membrane na dole malko veći nego na gore. Ipak, kada se radi merenje sa slabim signalom, uobičajno oko 1V ta razlika je skoro zanemarljiva, tako da može i horizontalno, ako se već nema custom stalak.

Izmeri Re, tj. termičku otpornost zavojnice. Ako ti uređaj nije kalibrisan, prvo izmeri unutrašnju otpornost tako što spojiš pipalice, zabeležiš vrednost, pa posle od izmerene vrednosti oduzmeš tu unutrašnju otpornost mernog sistema.

Kod merenja T/S parametara koriste se dve metode: 1. metod dodate mase; 2. metod poznate zapremine (zatvorena kutija).
1. Preporuka je da se kao dodata masa koristi 50-100% Mms, što bi u slučaju tvog bassa (jel beše 22w/8851t00 ?) bilo 16-31 gram. Uzmi 22-28 grama tako da ne može baš da se promaši. Često je Mms veći nego što je fabric data. Po nekim nezavisnim merenjima, rekao bih da je kod te jedinice očekivani Mms oko 35-36 grama. 
Najbitnija stvar kod ovog merenja je da se veoma čvrsto pripoji dodata masa za membranu. Ako samo mrvu može da mrda, rezultat će biti pogrešan. Zato treba malo vežbe. Često se koristi blue tak ili nešto slično. Naravno, pričvrstiti, ali da posle može da se skine, i u tom procesu da se ne ošteti membrana. Neko koristi male neodijumske magnete. Ja koristim izmerene novčiće i lepljivu traku. Nije loše kada se obave merenja, pa skine dodata masa, da se ponovo postavi i ponovo meri, da se vidi da li se dobiju približni rezultati.
Oba merenja su u vazduhu. Dobije se Fs1 bez dodate mase, i Fs2 sa dodatom masom koji je nešto niži. (svaki Fs je na vrhu pika impedanse) Osnove oscilatornih sistema: masa sistema, krutost sistema i korelacija sa rezonantnom frekvencijom. 2*Pi*Fs1=1/sqr(Cms*Mms) i 2*Pi*Fs2=1/sqr(Cms*(Mms+Md)) iz ovoga se lako izračuna Mms.
2. Zatvorena kutija sa otvorom naravno za zvučnu jedinicu. Poželjno je da je kutija tight, da nema "curenja". HxBxW dimenzije kutije i dobije se bruto zapremina, pa se odbije sve što je unutra: letve, ojačanja, volume same jedinice koji je unutar kutije, itd. Sada znamo netto zapreminu. Prvo se izmeri jedinica u vazduhu, tu mislim na krivu impedance, a onda i u zatvorenoj kutiji. Rezonantna frekvencija jedinice Fc u zatvorenoj kutiji je viša nego rezonantna u vazduhu Fs. Korelacija je: Vas/Vb=(Fc*Fc)/(Fs*Fs)-1 odavde se jednostavno izračuna Vas. E sad, ima i kvaka. Zavisno od toga kako dobro je sealed kutija, postoji koeficijent sa kojim treba da se pomnoži cela desna strana jednačine. Ako je super sealed, onda je 1, ako "curka" onda je to i do 1,1. Najbolje je napraviti probnu kutiju super tight, pa je to 1 tj. ne treba ništa dodavati. Iz Vas se izracuna Cms, a sa Cms i Fs se izracuna Mms.

T/S parametri se dobijaju iz krive impedanse. Tj. veći deo njih, samo fali 1 podatak da bi se dobili svi, a taj podatak se dobija ovim metodama, jednom, ili drugom, ili sa obe, radi provere tačnosti. Iz prve se dobije Mms, a iz druge Vas. Pošto su T/S parametri povezani relacijama, očekujem da se to nauči, ili makar da se ima to sve ispred sebe. Lakše je kada se zna napamet. Tako je mnogo lakše brzo prolaziti kroz to, i može se biti mnogo kreativniji kada se ne razmišlja o tim relacijama, već se znaju "kao iz topa".

Ja sam često koristio "peške" izračunavanje T/S parametara iz krive impedanse. 1 razlog je da je mozak u formi oko toga, a drugi je što nikada niste sigurni šta je neko zbrljao u nekom programu za T/S parametre dobijene iz neke ili obe od ovih metoda. Upustvo:
Vrh impedansnog pika daje Fs i Rmax. Vrednost d=Rmax/Re, onda izračunamo Ri=sqr(d)*Re i ta vrednost se iscta kao horizontalna linija na grafiku impedanse. Presek te linije i krive impedanse daje dve tačke, levo F1 i desno F2. Qms=Ri*Fs/(F2-F1) a zatim se dobije Qes=Qms/(d-1) a onda se iz ta dva izracuna Qts.
Onda se iz: Fs, Re, Mms i Qes izracuna BL.

Obe metode imaju prednosti i nedostataka. Postoje greske merenja kod obe. Potrebno je malo prakse da se ta greska smanji. Ja cesto koristim obe, nekada i po 2-3 puta svaku, pa da se nekako "dogovorim" sa rezultatima. Odbacim one koji više "beže" a ostalo usrednjim. Veca greska može biti priličan problem, a manja (koja je neminovna) i ne toliko.

Pronađi relacije između T/S parametara, i zapiši ih. Tako se može nešto i naučiti.

Izvinjavam se ako ima typo grešaka. Bilo je dosta toga, pa sam možda nešto zaboravio....

eh, da. Sklop za merenja mora da ima referentni otpornik, koji treba da bude precizno izmeren.  Npr. ako koristiš 10 Ohma, izmeri se sa nekim preciznim Ohm-metrom i zapišeš, npr. ako si dobio 10,24 Ohma, Ta vrednost se upisuje u programu koji koristiš za merenja impedanse. Vidim da koristiš ARTA (tj. Limp), tako da to tamo mora da se upiše. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...