Gramofonske glave

[VukJov]

Na tom phonu do sada je radila samo Ortofon MC10, taze je i ne planiram da menjam zvučnicu bar još nedelju dana.. on svakako sa ulaznim otpornikom od 56 Ohm-a nije za Denona..

[grau.]

denon 103 i thorensove rucke su no-no, bez obzira sta ce kazati racunaljka za kompatibilnostdenon trazi veliku efektivnu masu rucke, bez 20g ne treba ni pomisljati, sto gore to bolje (25-30g) - otezanje shella pomaze ali ne resava problem ako je rucka lakadalje mekano vesanje na headshellu, pa optimalno upucan loading, MC pojacanje samo preko trafoa i po mogucnosti samo lampaska RIAA. rucka dvanaestica pomaze oko boljeg trackinga, VTA neubicajen - spusteno dupe dve tri idiosinkraticne primedbe koje ni bog otac ne moze da popravi, tracking na kraju ploce i kvalitet visokihostalo je svemirskim miljama daleko od bilo kakve konkurenciju u zoni cene, a psihodelicni kvalitet sredine najblize ugodjaju live svirke bez elektrifikacijeako je vule rolao 103 onako po principu APP zajedno sa drugim glavama koje pominje, sansa da je slucajno nabo ono sto joj godi je prakticno nepostojeca103R se lakse upucava ali je vrlo diskutabilno da li bolje radi ako se poredi sa opimalno upucanom 103-kom. ima cistije visoke i manje psihodelije u sredini koja opcinjava. stvar ukusa. za mene obicna 103 all the way.ortofon je druga skola zvuka ako se ne racunaju stare glave. recimo da na 103 najvise lici stari SL-15 (ako sam ubo oznaku, jeste 15 sigurno ali nisam siguran da li je SL - to je prastari MC koji je izveden iz SPU-a, isti motor stavljen u normalno kuciste).... noviji ortofoni vs 103 je kao CD vs vinil

[Guest]

Denon mi je radio na ručki od 22g efektivne mase, stara škola, ista je bar matematički posmatrano više pasovala Denonu nego Ortofonu.. phono je bio M.Leach koji je ulaznim otporom od 100 Ohm-a opet bar matematički posmatrano bio bliži Denonu nego Ortofonu... MC15 mk2 ju je ubio..

noviji ortofoni vs 103 je kao CD vs vinil

Novi Ortofon je vrlo širok pojam, od istih ja sam posedovao Salsu i imam Vivo Blue, obe rade sjajno.. ubedjen sam da si slušao i Rondo Red..

[Ras]

ortofon je druga skola zvuka ako se ne racunaju stare glave. recimo da na 103 najvise lici stari SL-15 (ako sam ubo oznaku, jeste 15 sigurno ali nisam siguran da li je SL - to je prastari MC koji je izveden iz SPU-a, isti motor stavljen u normalno kuciste).... noviji ortofoni vs 103 je kao CD vs vinil

jeste SL15

http://www.vinylengine.com/cartridge_database.php?m=Ortofon&t=any&mod=sl15&sort=2&Search=Search&sty=&ovlo=&ovhi=&can=&dclo=&dchi=&stid=&masslo=&masshi=&notes=&prlo=&prhi=

[revox]

denon 103 i thorensove rucke su no-no, bez obzira sta ce kazati racunaljka za kompatibilnostdenon trazi veliku efektivnu masu rucke, bez 20g ne treba ni pomisljati, sto gore to bolje (25-30g) - otezanje shella pomaze ali ne resava problem ako je rucka lakadalje mekano vesanje na headshellu, pa optimalno upucan loading, MC pojacanje samo preko trafoa i po mogucnosti samo lampaska RIAA. rucka dvanaestica pomaze oko boljeg trackinga, VTA neubicajen - spusteno dupe..............

thorens tp 16mk2 deklarisan kao7,5gr efektivno. Ne znam da li tu ulazi montaŽni dio sa rukohvatom ili ne.Kako god sa at120 koja je teška 6,5 gr i sa montažnim djelovima koji mofu bit 1-2 gr ispada da ovi iz thorensa lažu jer kad sam na zlatarskoj vagi mjerio armwand težio je sa glavom 18,1 grAko je ručka 7,5 sa glavom je 14 gr znači ne mogu biti motažni djelovi 4 grama ili mogu?Pominješ mekano vješanje glave?Kako to radiš?

[sstrsat]

Ca je ovo, ki mi je osakatil post 44 ???????

Ocu objasnjenje za to. Ki to sebi uzima za pravo izbrisat najveci dio posta? I zasto ????

Od posta je ostala samo uvodna recenica. Di je sve drugo ????

Post ni bil bas skroz kratak i cin san ga napisal je bil normalno prikazan. Tako da je eventualna pomisal na bilo kakvu gresku generiranu od servera na platformi potpuno iskljucena.

Admini i modovi, trazin objasnjenje cim prije

[Guest]

Ca je ovo, ki mi je osakatil post 44 ???????

Ocu objasnjenje za to. Ki to sebi uzima za pravo izbrisat najveci dio posta? I zasto ????

Od posta je ostala samo uvodna recenica. Di je sve drugo ????

Post ni bil bas skroz kratak i cin san ga napisal je bil normalno prikazan..

Izgleda proveravaju da li možeš da ponoviš.. phono koji pominješ je par ljudi ovdašnjih već čulo, možda da se ne prisećaš posta pre nego što se izjasne..

[Zen Mod]

Ca je ovo, ki mi je osakatil post 44 ???????

Ocu objasnjenje za to. Ki to sebi uzima za pravo izbrisat najveci dio posta? I zasto ????

Od posta je ostala samo uvodna recenica. Di je sve drugo ????

Post ni bil bas skroz kratak i cin san ga napisal je bil normalno prikazan. Tako da je eventualna pomisal na bilo kakvu gresku generiranu od servera na platformi potpuno iskljucena.

Admini i modovi, trazin objasnjenje cim prije

postoji jednostavno objasnjenje - neko te od Modova ama bas ne vole

ne drami , negi instaliraj "Lazarus. Form Recovery" addon za Firefox

u logovima ne vidim nista da je neko brisao ni od tvojih ni od necijih drugih postova........... bice da je glitch do Mikinog update-a .......... mora on da ima uvek najnoviju verziju softvera, pa to ti je

[sstrsat]

Zene, nije mi ni na kraj pameti instalirat ovo ili ono. Niti mogu pristat da se krivica pripisuje ovoj ili onoj verziji software-a. Post je bil vidljiv u cilosti kad je objavljen. I ca je sad bice neki sofrware selektivno skinul najveci dio mog posta a nista drugo nije ni taknul??? Ajde, nismo dica da virujemo u bajke

To ca san danas dozivil je najruznija stvar koja mi se ikad desila na forumima. Tako da to zelin rascistit do kraja. Nisan mogal virovat da neko moze sebi uzet takve ovlasti da krati i sakati neciji post. Post potpuno tehnicki intoniran koji onome ki oce neke stvari oko öcjene gramofonskih glava rascistit podosta toga objasnjava.

Zato ocu jasan odgovor na pitanje: Da li ja uopce ovdi smin pisat i ako smin da li mogu ocekivat da mi niki vise nikad nece ucinit tako prljavu stvar ka ca je sakacenje postova.

Molim, izjasni se. Ti ili ki vec....

[Zen Mod]

Barba - vidi ovako - ja ti se razumem u ovi software koliko Marica u prav qrac ....... znam osnovne stvari , a Mika zna sitna crevca .

koliko sam ja video - niko od tima nije ucinio nista da edituje tvoj post , no ponovo obracam paznju na to da je samo Mika u stanju da nesto kaze sa apsolutnom sigurnoscu .

da se ne tapkamo po ledjima i pravimo fini - ako mi ne verujes u ono sto ti kazem - da ja nemam nikakvoga interesa da ti editujem post , a isto tako ne verujem da iko od Tima ima razlog da tako nesto ucini

dakle - ili ce Mika ovo procitati , ili prijavi/report tvoj post , obracajuci se njemu u objasnjenju ......... pa ce ti on i dati tumacenje - onoliko koliko mi mozemo da vidimo u logovima

a o tome d ti je to najgora stvar koja ti se desila na netu .......... mani se demagogije ; pravis od buve slona .

meni se licno desi 10 stvari koje su 10 puta gore od toga svakkog dana na ovom forumu , a placaju me isto koliko i tebe .

mator si covek kao i ja ,ponasaj se tako .

malo poverenja ti ne bi skodilo .

[sstrsat]

Zene, pusti veliki rici ka spominjanje demagogije. Ovo ca san napisal nije bila nikakva demagogija nego se osican tesko uvridjen. I nemoj me uviravat da se ti ne bi tako osical da ti netko izmasakrira post.Radije mi odgovori na pitanje koje san postavil u proslom postu. Jos nisan dobil odgovor

[ninja]

Sve mi se čini da vam nedostaje ova moja hladnoća I kiša.

[Zen Mod]

....... Jos nisan dobil odgovor

Mika izvijescen . Dobices odgovor od njega .kao sto rekoh - malo poverenja ti ne bi skodilo .edit: jebe se meni i za moje i za tudje postove ; greske postoje , kao i prijateljstvo i poverenje ;sta je vaznije od tih kategorija ?da resim stvar i da kazem da sam ja greskom editovao tvoj post , pa ga posle nisam mogao vratiti ........ ?a nije takozasad ne znam sta je , samo pretpostavljam ............. sve kako ti i rekoh .....

[Zen Mod]

...........

evo - sad Mika video - ceo post se vidi kad kliknem da ga editujem :

Kako bi ova tema mogla mirne duse nosit i naslov "Vule protiv DL103" di on uporno tvrdi kako je to najgora MC zvucnica, ovo je odlicna prilika da se malo razmotri kao se dolazi do takvih pogresnih zakljucaka.

Nedavno je Vule u temi "Phono" ( http://www.diyaudio....c/5389-phono/��) objavil koji MC phono preamp koristi pa je logicno zakljucit da je takav negativan stav prema DL103 (zacinjen sa nesto psihoakustike i iracionalne mrznje prema DL103 - jasno vidljivo iz njegovih postova) formiran na tom preampu i iskustvima sa njim.

Ta iskustva ako je koristen raj preamp su mozda i tocna (zapravo sasvim virovatno da jesu) ali ajmo vidit ca stoji u pozadini svega toga.

Evo citat Vuletovog prvog posta iz te teme

MC phono preamp konstruisan da se "gadja" sa ranije uradjenim pojačalcem za 1 Ohm.. za sada u crevcima koja nisu za slikanje ali bitno je da svira, kada komšija oslobodi kutijicu pa ga budem presadjivao u istu biće valjda i slika.. shema u sličnom stilu kao i za pojačalo, fale vrednosti otpornika dodatih na x.. trenutno sa Ortofon MC10 koji ima nekih 0.3 daje na izlazu 600 mV..

Kako se u tom postu navode ulazni i izlazni nivoi, lako je izracunat da taj preamp ima pojacanje od oko 2000 puta a iz sheme se jasno vidi da nigdi nima regulacije nivoa nego da je puno pojacanje uvik prisutno. Nisan isal proviravat da li je pojacanje stvarno toliko ali ajmo uzet realnu pretpostavku da mu je te vridnosti rekal autor preampa (valjda na osnovi nekakvih mjerenja...)

A kako taj preamp dela sa napajanjem +/- 12V onda se na izlazu moze (u teoretski idealnom slucaju) pojavit signal od 8,5 Veff. Naravno, u praksi ce to bit manje pa se moze rec da je do nekih 6 Veff maksimalni izlazni signal koji taj preamp moze dat. A kad se tih 6 Veff podili sa pojacanjem od 2000 puta, vidi se da se na ulaz smije dovest maksimalno svega 3 mVeff.

I evo nam odgovora zac ce sa tim preampom DL103 bit proglasena za "najgoru". Ovdi je dinamicki opseg od nominalnog nivoa koji ona daje (0,3 mV) do ulaska u zasicenje preampa (3 mV) svega jadnih i mizernih 20dB i jasno je da ce preamp bit gotovo stalno u zasicenju. Svaki iole jaci tranzijent ili glasnija dionica ce ga tamo utirat i jasno je da ce zvuk bit katastrofa. Ili kako Vule kaze "razlika dupe i oko".

Ali sad dolazimo do paradoksa. Kako to da se isto ili slicno ponasanje ne pokazuje sa Ortofon MC10 koji, kako Vule kaze u tom postu daje isto 0,3 mV? Jesu li se tu mozda uplele neciste sile?

Nisu, nima nikakvih necistih sila, odgovor daje citat sa Vinilengine iz koga se jasno vidi da Ortofon MC10 ne daje 0,3 mV nego svega 0,1 mV ca omogucuje da i ovi preamp ima zadovoljavajuce dinamicko ponasanje jer mu se sa svega 0,1mV na ulazu granica do ulaska u zasicenje penje na pristojnih 30dB. Pustimo zasad na stranu da li mu je nivo suma dovoljno nizak za upotribu sa zvucnicama koje daju tako male nivoe ka ca je tih 0,1mV. Osobno sam siguran da nije jer bi dovoljno niski nivo suma za takve nivoe signala jako tesko postigli i najbolji selektirani fetovi tako da je jako tesko ocekivat da se to postic sa neselektiranim bipolarcima.

Citat sa Vinilengine ( http://www.vinylengi...ofon/mc10.shtml ):

Ortofon MC10

Stereo Moving Coil Cartridge

Specifications

Weight: 7g

Output voltage: 0.1mV

Internal resistance: 3 ohms

Tracking angle: 20 degrees

Frequency response: 10 to 20,000Hz

Channel separation: >22dB

Channel balance: <2dB

Stylus: elliptical 18/8 um

Tip mass: 0.5mg

Tracking force: 2.0g (1.7 to 2.3g)

Ovo nisan pisal da educiran i prosvitlin Vuleta (i teoretski nemoguca misija) nego da spricin da netko manje iskusan stekne krive impresije o DL103 na osnovu Vuletovih izjava.

ali iz nekog razloga se ne vidi tamo u originalu .

[Zen Mod]

dakle - da ga 'bem - je li forumski glitch ili je neko pizduljica i navrzao se na Barbu ?

[Mikorist]

tu ti je post Barba pogledaj malo bolje - ipak je bio bug

[revox]

evo - sad Mika video - ceo post se vidi kad kliknem da ga editujem :ali iz nekog razloga se ne vidi tamo u originalu .

Bem ti IT tehniku evo sad se ne vidi

[Zen Mod]

eve ga i klik na "odgovori" na isti :

Kako bi ova tema mogla mirne duse nosit i naslov "Vule protiv DL103" di on uporno tvrdi kako je to najgora MC zvucnica, ovo je odlicna prilika da se malo razmotri kao se dolazi do takvih pogresnih zakljucaka.

Nedavno je Vule u temi "Phono" ( http://www.diyaudio....c/5389-phono/��) objavil koji MC phono preamp koristi pa je logicno zakljucit da je takav negativan stav prema DL103 (zacinjen sa nesto psihoakustike i iracionalne mrznje prema DL103 - jasno vidljivo iz njegovih postova) formiran na tom preampu i iskustvima sa njim.

Ta iskustva ako je koristen raj preamp su mozda i tocna (zapravo sasvim virovatno da jesu) ali ajmo vidit ca stoji u pozadini svega toga.

Evo citat Vuletovog prvog posta iz te teme

Kako se u tom postu navode ulazni i izlazni nivoi, lako je izracunat da taj preamp ima pojacanje od oko 2000 puta a iz sheme se jasno vidi da nigdi nima regulacije nivoa nego da je puno pojacanje uvik prisutno. Nisan isal proviravat da li je pojacanje stvarno toliko ali ajmo uzet realnu pretpostavku da mu je te vridnosti rekal autor preampa (valjda na osnovi nekakvih mjerenja...)

A kako taj preamp dela sa napajanjem +/- 12V onda se na izlazu moze (u teoretski idealnom slucaju) pojavit signal od 8,5 Veff. Naravno, u praksi ce to bit manje pa se moze rec da je do nekih 6 Veff maksimalni izlazni signal koji taj preamp moze dat. A kad se tih 6 Veff podili sa pojacanjem od 2000 puta, vidi se da se na ulaz smije dovest maksimalno svega 3 mVeff.

I evo nam odgovora zac ce sa tim preampom DL103 bit proglasena za "najgoru". Ovdi je dinamicki opseg od nominalnog nivoa koji ona daje (0,3 mV) do ulaska u zasicenje preampa (3 mV) svega jadnih i mizernih 20dB i jasno je da ce preamp bit gotovo stalno u zasicenju. Svaki iole jaci tranzijent ili glasnija dionica ce ga tamo utirat i jasno je da ce zvuk bit katastrofa. Ili kako Vule kaze "razlika dupe i oko".

Ali sad dolazimo do paradoksa. Kako to da se isto ili slicno ponasanje ne pokazuje sa Ortofon MC10 koji, kako Vule kaze u tom postu daje isto 0,3 mV? Jesu li se tu mozda uplele neciste sile?

Nisu, nima nikakvih necistih sila, odgovor daje citat sa Vinilengine iz koga se jasno vidi da Ortofon MC10 ne daje 0,3 mV nego svega 0,1 mV ca omogucuje da i ovi preamp ima zadovoljavajuce dinamicko ponasanje jer mu se sa svega 0,1mV na ulazu granica do ulaska u zasicenje penje na pristojnih 30dB. Pustimo zasad na stranu da li mu je nivo suma dovoljno nizak za upotribu sa zvucnicama koje daju tako male nivoe ka ca je tih 0,1mV. Osobno sam siguran da nije jer bi dovoljno niski nivo suma za takve nivoe signala jako tesko postigli i najbolji selektirani fetovi tako da je jako tesko ocekivat da se to postic sa neselektiranim bipolarcima.

Citat sa Vinilengine ( http://www.vinylengi...ofon/mc10.shtml ):

Ortofon MC10

Stereo Moving Coil Cartridge

Specifications

Weight: 7g

Output voltage: 0.1mV

Internal resistance: 3 ohms

Tracking angle: 20 degrees

Frequency response: 10 to 20,000Hz

Channel separation: >22dB

Channel balance: <2dB

Stylus: elliptical 18/8 um

Tip mass: 0.5mg

Tracking force: 2.0g (1.7 to 2.3g)

Ovo nisan pisal da educiran i prosvitlin Vuleta (i teoretski nemoguca misija) nego da spricin da netko manje iskusan stekne krive impresije o DL103 na osnovu Vuletovih izjava.

[Zen Mod]

inace - ja se uopste ne osecam uvredjen

da bi se to postiglo , treba mnogo vise od jednog banalnog forumskog sranja

[revox]

forum definitivno benavividi ovoi ovo

[Zen Mod]

hvalaznamo vec

[revox]

hvalaznamo vec

sorry, jel vruće kod vas