What RIAA with Shiny (and NS10)

[Ја sam sam]

Ma šta mi napriča....  

Заборавио је и да зуји .стоН_Колд

[Zen Mod]

Ma šta mi napriča....

pored toga napisah - u vecoj ili manjoj meri ..... utuk'o si milijun u RIAA , pa ne sme ni da zuji ,bruji i sumi .......

[stein]

Al' je nekome krivooooo......

A sad ozbiljno... Vozim Renault 5 i za moje potrebe, to je najbolji auto. Jest, nema ASR, ABS, AKP, Air begove, klimu, kompjuter, GPS... Ima 19 godina, 103000km, redovno se servisira, ove godine sam osim goriva i troškova registracije potrošio čak/svega 11.000 dinara na njega. (~120€), stoji na ulici i pali i na -25 koliko je bilo najhladnije od kada ga imam...

Analogija je nadam se jasna. Moj burazer je hteo Alfa Romea. Kupio ga je i pri nominalno istoj kubikaži (1400ccm) ta Alfa je imala 103KS, moj R5 ima 58 konja... Ja vozim u proseku oko 40km dnevno i auto mi još nijednom nije zakazao. Bratovljeva Alfa je ispljunula klip i od maja meseca se čeka da se uradi generalna koja, verovali ili ne, košta koliko sam ja platio za ceo moj R5...

Sve se svodi na racionalne izbore. Ja sam zadovoljan, a vi, kako god hoćete. Slažem se da može kompleksnije, može bolje, pa naravno, može i skuplje... Ostaje pitanje, da li meni to treba. U ovom slučaju, ne. Ditto.

[zbotic]

Alfa ti je loš ekvivalent u ovom slučaju. Da si rekao Bentley, ne bih imao primjedbi za usporedbu. Sve OK za odabir. Samo se malo šalim na tvoj raćun.....but.... .....I ja sam nekada mislio da svaki phono šumi i bruji, ali kada sam Pearl (G>50dB) spakirao u kutiju trebao sam staviti uho na 5 centimetara od zvučnika da bih uopće znao da je upaljen. I to na Alepha. Na ostala pojačala koja rade u AB klasi udaljenost se smanjuje na 2 centimetra pa me koji put strah da ne oštetim visokotonac. Uhom, mehanički.

[Ја sam sam]

Al' je nekome krivooooo......

A sad ozbiljno... Vozim Renault 5 i za moje potrebe, to je najbolji auto. Jest, nema ASR, ABS, AKP, Air begove, klimu, kompjuter, GPS... Ima 19 godina, 103000km.

Аха, кривооооооооооо! .

Добро да мени није рекао .

Мало је прешао тај твој Решо, мој  Решо 2001 годиште куца већ увелико 150.000+.

стоН_Колд

[stein]

... ma dobro, i ja sam se šalio (mada R5 meni stvarno odradi sve za čega meni treba)... Sve u svemu, ovo je prošlo bolje nego što sam očekivao....

[Ја sam sam]

... ma dobro, i ja sam se šalio (mada R5 meni stvarno odradi sve za čega meni treba)... Sve u svemu, ovo je prošlo bolje nego što sam očekivao....  

Паз овако Г.Штајн-е, одеш лепо на неки бувљак за који знаш, или информативним каналима сазнаш дал неко има неки Интегралац који је Црко али стварно.Извадиш лепо РИИА-у и лепо спакујеш са све исправљачем ( који ћеш вероватно морати да правиш ) у грамофон.Права професионала, и онда линијским нивоом идеш у Пре-Амп.Најбољи за то је Сони, проверено!стоН_Колд

[Zen Mod]

samo za Steiniku - jedan kraci thread na big DiyAhttp://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/129126-simplistic-njfet-riaa.html

[Ја sam sam]

samo za Steiniku - jedan kraci thread na big DiyAhttp://www.diyaudio....njfet-riaa.html

Кратко 300 страна .стоН_Колд

[stein]

Извадиш лепо РИИА-у и лепо спакујеш са све исправљачем ( који ћеш вероватно морати да правиш ) у грамофон.стоН_Колд

A čemu to kada je ovo super ok...

[Ја sam sam]

Права професионала, и онда линијским нивоом идеш у Пре-Амп.

стоН_Колд

Због овог горе!

стоН_Колд

[stein]

Da sam hteo pravu profesionalu, kupio bih ozbiljan gramofon, i pravio RIAA korektor koji uz takav gramofon i ide. Sada treniram na sitno... Jednog dana, ko zna...Elem... Osvežio sam veštine sa malo manjim delovima. Manji kondenzatori, manja pločica, sveukupno sat vremena da ispilam pločicu, potrpam sve delove, uvežem napajanje, ulaz, izlaz i uključim. Svira, a kako, pa još ne znam, za sada tehnički sve korektno, malo se čuje rumblanje gramofona, kada stoji, ne čuje se ništa, osim tek-tek primetnog brujanja. Već sam šum gramofonske igle u praznoj brazdi potisne dovoljno taj tihi brum, to jedino još može da bude do gramofona... Jedina izmena će biti smanjenje ulaznog otpornika na oko 47k. Videću, tačnije, čuću ako se ima šta čuti kada stavim Grado...I za finiš... Par sličica...Usporedba prve i druge izvedbe, potom ptičica u gnezdu i grana sa gnezdom...:cheers:Još jedna dobra vest za mene i još ponekog ako se nađe u sličnoj situaciji. Posle dosta lupanja glave u zid, sabrao sam dva i dva i došao do izvora brujanja. Da krenem od gramofona: Reč je o metalnom kućištu (postojala je i izvedba od mediapana/iverice) i isto je uzemljeno na sve moguće strane. Pomislio sam da bi to mogao biti izvor brujanja, međutim, nakon nekoliko pokušaja odvajanja ovih žica, shvatio sam da tu ne leži izvor brujanja. Potom sam pokušao da vidim ima li neke petlje na putu signala, i gle čuda, dovođenjem samo jednog kanala od gramofona, brujanje bi potpuno nestalo bez obzira da li je kabel odspojen kod gramofona ili preampa... Dakle, žarište problema počinje u tome što su tri žice sa ručice spojene u jednu tačku i uzemljene na kućište gramofona. Bilo je tri žičice, zelena, plava i crna, sve zalemljene na isto mesto koje je na šasiji. Odvajanjem plave i zelene i merenjem, ustanovio sam da su još uvek u kontaktu sa crnom! Potom sam RCA konektore koje sam ugradio na šasiju (izolovano od iste) lepo povezao kako signal ide od zvučnice: Belo+ i plavo-, crveno+ i zeleno- i nisam ove mase nigde spojio na gramofonsku šasiju. Dakle, mase oba kanala sa zvučnice su u kontaktu sa crnom (verovatno kod spojke za headshell) i samo tamo. Zatvorio dno, vratio gramofon do pretpojačala, priključio jedan kanal, ništa, dodao drugi kanal i dalje ništa. Vratio subtanjir, reme, tanjir, stavio ploču, pokrenuo i svira. Oba kanala sviraju, ali nema bruma. Ama baš ni malo. Ju-hu! Da se borim protiv vrludanja brzine bogami nemam snage. Ne zavija čujno, pa ću preživeti. Za sada...

[stein]

Nakon što je otklonjena i poslednja trunka smetnji, seli smo i da poslušamo. Dobro, i to veoma dobro, s obzirom da očekivanja i nisu bila previsoka. Ujednačen tonalitet, nema ispada tipa "masivnog basa" ili "prštećih visokih", taman dobro i taman kako treba. Definitivno drugačije svira nego CD, i lepo je prisetiti se zvuka čiste analogne linije... Sledi zamena zvučnice...

[Sipi]

...taman dobro i taman kako treba...

Eto, jel'da da nije bilo tesko ?

[stein]

Eto, jel'da da nije bilo tesko ?

Ne, naravno :coffee:Ali... ne lezi vraže... Gramofoni brum traže!Nakon što sam skinuo Akai glavu (sada provereno, igla je AT91, ne AT95 kako sam onomad napisao) našao sam se pred problemom da vratim vijke koji su držali glavu. Sa Gradom sam dobio jedan vijak i dve matice manjeg prečnika nego što su ove koje su bile na gramofonu. Kompromis za sada je da sam nekako uglavio jedan ovakav, jedan onakav... Grado je stavljen, headshell na mesto i šta se desi? Brum... Goddammit... Pade mi na pamet da je možda telo Akaija bilo u direktnom kontaktu sa ručicom, komadić bakarne žice za probu, jedan kraj na šasiju gramofona, drugi na konektore na gramofonu... muk. Odvojim od mase, brum, dotaknem kućište prampa, muk... ok. Popustio jedan od vijaka koji drže poklopac, podvukao pod glavu, zategao a drugi kraj bocnuo uz kutiju preampa. Tišina. Slušanje... Razlike drastične. Zvuk se popunio, gitare dobile onaj pravi zvuk, duvači, bubnjevi klavir, sve je "poraslo"... Mnogo, mnogo bolje. Ako je do sada, kao što rekoh bilo dobro do veoma dobro, ovo je već odlično. Verovatno daleko od vrhunskog, ali za ovo je definitivno vredelo odraditi... Ko zna, možda počnem razmišljati o nekom malo boljem gramofonu i krenem preturati po pločama koje se iznose svakog vikenda na buvljak (ima jedan čovek koji uslužno prima ploče da prodaje, ili ih možda kupi pa preprodaje, svejedno, svaki vikend je tamo i ima uvek bar nekih 500 komada pa možda i iskopam nešto fino...)Uglavnom, Grado je daleko, daleko bolji izvođač od Akaija. Da li bih dao 160€ za novu zvučnicu? Ne verujem, ali za glavu sa skoro novom iglom za 50€ bilo kada ponovo.Večeras na repertoaru, R.Korsakov i Šeherezada...

[Zen Mod]

spoji tanku licnu ispod jedne stopice mase pa pod maticu pod maticu ide za to namenjena podloska sa usicomrecimo ovako - Stanton i Pickering su imali bakarni listic navucen na jednu "iglicu" mase , a drugi kraj stisnut u samom telu ....pa taj bakarni listic skines ako imas propisno uzemljen gramofon tvoj izgleda jos uvek nije , cim se javlja problem sa neuzemljenom glavom

[Ја sam sam]

 Stanton i Pickering su imali bakarni listic navucen na jednu "iglicu" mase , a drugi kraj stisnut u samom telu ....

И још много грамофонских глава!стоН_Колд

[stein]

Spajanje mase sa zvučnice (zelena i plava žica) na crnu žicu i ulemljavanje na originalnu tačku koja je na šasiji gramofona bi trebalo da isto tako eliminiše brum koji se javio promenom zvučnice... U suštini, trenutačno nema bruma pa ću da teram ovako dok ne budem natrčao na neki bolji gramofon po nekoj ljubaznoj ceni, recimo do nekih 150€ bez zvučnice. A ni to nije hitno. Možda i krenem u samogradnju neke baze sa delovima od Thorensa koji mi leži udelovljen. Ono što mi je bitno je da sam veoma brzo i efikasno ovaj projekat realizovao i da sam rezultatom veoma zadovoljan. Sada mi je preamp kompletiran, dodaću još jedan mali komadić šarafa koji može ručno da se zategne, spremiti komad žice i terminisati krajeve malim viljuškicama (imam) i do daljnjeg, koristiti ovaj Riz gramofon. Jednog dana, možda i pre, ako mi neko uvali neki gramofon ili sastavim nešto bolje, onda ćemo da vidimo...Sa izuzetkom četiri JFeta koje nisam kupovao nego dobio, kompletan trošak je ravno 405 dinara, s tim da je od raster pločice koja inače košta 139 din, ostalo za još tri-četiri ovakva sklopa, svi su otpornici mf, kondenzatori na 100V osim izlaznog sprežnog od 2uF koji je 50V. Nije loše za jedan sasvim fini i solidni korektor, štaviše, smešno... Naravno, za nekoga ko želi da ga sagradi, nema nikakvih komplikacija, ugađanja, potreba za projektovanjem pločice, jedina "greda" je valjda adekvatno napajanje koje je bilo jedan od detalja koji su odredili kakav komad hardvera mi treba. U mom slučaju je RIAA trebalo da se uklopi u 24V jednostrano napajanje, i mogućnost da direktno tera NS10... Ovim smatram da je moj doprinos ovim završen. Sada slede sati i sati slušanja... Živeli!

[zocky]

@ Stein

kako tvoj "Le Pacific", jesi li i dalje zadovoljan zvukom ove RIAA-e?

 

 

Tražio sam po forumu neki pristojan RIAA preamp, izlistao sve što ima na našem forumu, pogledao linkove u postojećim temama, na kraju je pala odluka da napravim Le Pacific.

Ne, ne ulazim u priču sa gramofonima, ovo je za jednog prijatelja

 

Ako nije problem, da ne otvaram novu temu jer je i ovo što sam napravio "neki" Pacific ... (ako moderatori/pokretač teme nađu za shodno, nek' slobodno premeste moje pisanije drugde).

 

Nekoliko podataka o gramofonu kome je preamp namenjen:

 

Dual CS505-3

Ortofon OM10 sa DN-65

 

Originalna šema preampa blago izmenjena prema onome što je Salas objavio na velikom DiyA forumu, napajanje je dual-mono sa "Sipi mini shunt" regulatorima.

 

 

Ne znam zbog čega je Salas menjao vrednost elemeneta u filtru (nisam čitao onih 300 stranica teksta, samo sam gledao slike), odlučio sam da ostanu originalne vrednosti kondova i otpornika iz izvornog projekta.

 

Pločica je urađena prema komponentama koje sam imao, ako nekom odgovara takva neka se slobodno posluži

 

RIAA comp.pdf

 

RIAA bottom.pdf

 

 

 

 

[stein]

Ne mogu da kažem preterano objektivno sa ove distance jer mi je gramofon više u zastoju nego u pogonu, ali stoji činjenica da za razliku od velikog broja jednostavnih korektora, ovaj to zvukom ne nagoveštava. Većina jednostavnih izvedbi sa OP-ima jednostavno tako i zvuči. Ovaj RIAA korektor otkriva mnoge detalje koji se kod drugih ne čuje, ali ga se definitivno mora porediti sa adekvatnom klasom uređaja. Uz OM10 i taj gramofon, biće odličan partner, ja sam ga malo slušao sa Claraudio zvučnicom koja je daleko iznad što se tiče cenovne kategorije a mislim da ni ovaj Grado nije mnogo ispod 200€ kad je nov (Gold) U svakom slučaju, uz odlično napajanje ne možeš pogrešiti. Ako ne bude impresioniran zvukom, ti mu samo stavi neki konfekcijski zarad usporedbe. Odmah će tražiti da mu vratiš ovaj Le Pacific

Ja sam mog na kraju (izvađen iz NS10 kad je ovaj išao u prodaju) prebacio u bakarnu kutijicu i dodao krajnje prost ispravljač sa 7824 u zasebnoj kutiji. Čak i tako nema ništa ozbiljno da mu se zameri...

[zocky]

 

Preamp još nije proban, nadam se da neće da se blesavi...

Tranzistori su upareni po poziciji na kanalu i termički spregnuti, prvi MOSFET ima Idss od 8mA a drugi 10mA.

Vrednost blok kondenzatora (grupe kondova) približna je traženim vrednostima - 99.1nF i 30.2nF (mereno), svi su Simens styroflex-i.

Trimer potenciometrima, kako reče Salas, može da se utiče na "karakter" zvuka preampa te se nadam da će ortak moći da ga ugodi kako mu odgovara i da će biti zadovoljan postignutim.

 

Javiću rezultate kada sve bude završeno (iskreno se nadam da hoće )

[zocky]

Hvala na odgovoru Robi!

Poslednja RIAA preko koje je ortak slušao gramofon bila je iz MF A1 ampa, to mu se nikako nije dopadalo i bio je mnogo tužan zbog toga jer ima impozantnu (makar po brojnosti) kolekciju ploča... Koliko znam, nikad nije imao preamp koji mu se sviđa, nekako očekujem da će "Pacificom" biti zadovoljan.

 

Dvoumio sam se između ovog korektora i nečeg sa LM4562 odnosno LT1115, obzirom na kvalitet gramofona eventualno bi moglo nešto sa ovim OP da se proba ako mu se Pacific baš ne svidi... videćemo šta će ispasti na kraju balade