Jump to content

Da li prosecan audiofil moze cuti razliku u zvuku izmedju obicnih i high-end RCA konektora?


coolmih

Preporučeni Komentari

...Malo je kasno za mene.:no:

Ih kasno... ;) To je samo stvar volje - vidis koliko ljudi oko nas upisuje studije u 40-oj - sta je par knjizica? Meni je bar tesko da uzivam u necemu sto ne razumem sto kompletnije - a znas i sam kolika je tek muka sa zenama dok ih covek ne shvati (a nema ni proverenih udzbenika) :D
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • Odgovora 119
  • Kreirano pre
  • Zadnji odgovor pre

Aktivni članovi u ovoj temi

Aktivni članovi u ovoj temi

Postovane slike

To je neispravna interpretacija mog stava - vise puta sam napisao da ne mogu "bilo koji kablovi" da zvuce identicno (cak i u dobro optimizovanom sistemu). Ima "audiofilskih" kablova sa

kapacitetom od 2nF po metru - e takvi ce da naprave razliku u svim uslovima, a nekome ce se i takav zvuk svideti...

Taman da se složimo oko nečega, a ono u nastavku dopisano sledeće.....

Firmirane UTP zice sam uzeo kao referencu jer su jeftini, lako dostupni, kvalitetno proizvedeni od kvalitetnih materijala, bez abnormalno visokih kapcitivnosti/induktivnosti.

Poenta bi bila da ako neko hoce da uz pomoc kablova utice na zvuk sistema to i moze - a ko hoce visoku vernost reprodukcije moze na opisani nacin da iskljuci uticaj kablova.

....što na neki način negira prethodnu misao. Neko bi čak mogao razumeti da se samo na takav način dolazi do visoke vernosti zvučne reprodukcije, što naravno nije tačno.

Dakle, uticaj kablova nije nepostojeci, ja samo tvrdim da se moze izbeci.

Obrni okreni i opet dođosmo svako na svoje pozicije, jer ja tvrdim da nema te optimizacije koja će izbeći uticaj kablova.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Sad mi priča postaje još čudnija. Upitah za samo dio nekih faktora koji bi isto mogli imati utjecaja na zvuk ali se niko nije ni osvrnuo. Ako je priča o baš tih metar kabla i konektorima na krajevima pitam se šta misle ljudi koji ulože nekoliko K€ u kvalitetne uređaje i neko im kaže da će mu to super raditi tek kad kupi metar neke žice. Mislim da je potrebno staviti kvalitetne kablove ali jednostavno ne mogu da povjerujem da postoje toliko dramatične promjene u kvaliteti i karakteru zvuka. Ne odbacujem ni tu mogućnost ali me dovodi u sumnju kad neko stavi neki special-ultra-enhanced-titanium-carbon….. interkonekt i spozna koliko mu je to unaprijedilo sistem i zvuk uopšte a nakon par mjeseci sa novim još više special-ultra-enhanced-titanium-carbon… otkrije nove detalje, lepršavost, širinu, visinu, dubinu i još svašta nešto. Mislim koliko se uopšte taj zvuk može unaprijediti kad je već toliko kvalitetan.Ne smatram se čak ni prosječnim audiofilom i ne vjerujem da bih primjetio razliku da stavim kablo od pegle ali svakako bih poslušao savjet nekoga ko zna i čuje razliku i ugradio bilo koju komponentu što kvalitetniju a u okviru svojih mogućnosti. Eh, sad koji bi to bio interkonekt, i konektor na ulazu koji je provjereno i dokazano najbolji ili će opet priča skrenuti na ukus, trenutno raspoloženje ili neke druge stvari koje ostavljaju mogućnost sopstvenog tumačenja. Bih rado, ali odakle mi novac da promijenim desetine izvikanih kablova da bih otkrio koji je onaj pravi i zbog kojeg će zvuk baš odgovarati mojoj osobnosti. Što više razmišljam o ovome sve mi se više čini da jedni drpaju novac na lakovjernosti, drugi opet vjeruju da je neka žica najbolja samim tim što su je oni stavili dok treći ne vjeruju ni to ni bilo šta drugo jer se oni nisu toga sjetili. Ima još kategorija ali ovi su valjda najzastupljeniji.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Obrni okreni i opet dođosmo svako na svoje pozicije, jer ja tvrdim da nema te optimizacije koja će izbeći uticaj kablova.

Tačno, bar sa mog skromnog stanovišta: uključiti u savršeno korektno projektovan niz komponenti kabel koji svojim karakteristikama nešto dodaje ili oduzima (kabel konstruisan/formiran/dizajniran) da recimo kreira pad odziva na visokim učestanostima uneće haos u inače dobar niz elemenata a zapravo namenjan za one kojima neka od komponeti iz bilo kog razloga ima povišen odziv u tom delu fr. spektra. Ali, ako je recimo sistem doteran na onu poziciju da mu to nije potrebno jer su sve komponente usaglašene, dolazi se do toga da uvođenje manipulantskih komada ožičenja nije potrebno, štaviše, to svojim izvrtanjem signala u neku stranu, narušava do tada postojeće harmonije, tj usaglašenosti.

Koliko sam u dosadašnjoj diskusiji uspeo da razumem, kolega First tvrdi da se uticaj kablova ne može izbeći, sa čime se slažem, a kolega Sipi tvrdi da se u dobro usaglašenom sistemu ne mora pribegavati manipulacijama kablovima da se dobije kvalitetan rezultat, i sa tim se slažem i iako su ovo dve drugačije formulisane konstatacije, mogu se svesti u jednu, a to je:

"Ako sistem nije idealno konfigurisan, odabirom odgovarajućih kablova, isti se može dovesti u korektno radno stanje sa aspekta karaktera reprodukcije, a kod sistema koji su usklađeni, takva intervencija nije neophodna, čak je nepoželjna"

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Tačno, bar sa mog skromnog stanovišta: uključiti u savršeno korektno projektovan niz komponenti kabel koji svojim karakteristikama nešto dodaje ili oduzima (kabel konstruisan/formiran/dizajniran) da recimo kreira pad odziva na visokim učestanostima uneće haos u inače dobar niz elemenata a zapravo namenjan za one kojima neka od komponeti iz bilo kog razloga ima povišen odziv u tom delu fr. spektra. Ali, ako je recimo sistem doteran na onu poziciju da mu to nije potrebno jer su sve komponente usaglašene, dolazi se do toga da uvođenje manipulantskih komada ožičenja nije potrebno, štaviše, to svojim izvrtanjem signala u neku stranu, narušava do tada postojeće harmonije, tj usaglašenosti.

Koliko sam u dosadašnjoj diskusiji uspeo da razumem, kolega First tvrdi da se uticaj kablova ne može izbeći, sa čime se slažem, a kolega Sipi tvrdi da se u dobro usaglašenom sistemu ne mora pribegavati manipulacijama kablovima da se dobije kvalitetan rezultat, i sa tim se slažem i iako su ovo dve drugačije formulisane konstatacije, mogu se svesti u jednu, a to je:

"Ako sistem nije idealno konfigurisan, odabirom odgovarajućih kablova, isti se može dovesti u korektno radno stanje sa aspekta karaktera reprodukcije, a kod sistema koji su usklađeni, takva intervencija nije neophodna, čak je nepoželjna"

Mislim da sam (veoma) sličnu rečenicu i napisao na audiohard jednom prilikom...

Ne, nisam ja pametan, pokazali su mi put...

Evo ga, nađoh: http://audiohard.com/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=1819&p=16236#p16230

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Mislim da sam (veoma) sličnu rečenicu i napisao na audiohard jednom prilikom...Ne, nisam ja pametan, pokazali su mi put...

Pa to je, štomerikanci kažu: "Potato, potejto, tomato, tomejto..." Nije šija neg' je švalja... :buehehe:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pa to je, štomerikanci kažu: "Potato, potejto, tomato, tomejto..." Nije šija neg' je švalja... :buehehe:

Ma, ja htedoh da napišem da se slažemo još od lokomotive, al' Ti...
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

... Obrni okreni i opet dođosmo svako na svoje pozicije, jer ja tvrdim da nema te optimizacije koja će izbeći uticaj kablova.

Jeste... Dopunio bih samo:

nema te optimizacije kojom će se izbeći uticaj svih kablova. Uticaj vecine kablova je moguce izbeci.

....."Ako sistem nije idealno konfigurisan, odabirom odgovarajućih kablova, isti se može dovesti u korektno radno stanje sa aspekta karaktera reprodukcije, a kod sistema koji su usklađeni, takva intervencija nije neophodna, čak je nepoželjna"

To bi bilo to - samo bih rec "korektno" zamenio sa "zeljeno".
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jeste... Dopunio bih samo:

nema te optimizacije kojom će se izbeći uticaj svih kablova. Uticaj vecine kablova je moguce izbeci.

To bi bilo to - samo bih rec "korektno" zamenio sa "zeljeno".

E konačno da se složimo, pri tom je klučna reč „željeno“ :cheers:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Tačno, bar sa mog skromnog stanovišta: uključiti u savršeno korektno projektovan niz komponenti kabel koji svojim karakteristikama nešto dodaje ili oduzima (kabel konstruisan/formiran/dizajniran) da recimo kreira pad odziva na visokim učestanostima uneće haos u inače dobar niz elemenata a zapravo namenjan za one kojima neka od komponeti iz bilo kog razloga ima povišen odziv u tom delu fr. spektra. Ali, ako je recimo sistem doteran na onu poziciju da mu to nije potrebno jer su sve komponente usaglašene, dolazi se do toga da uvođenje manipulantskih komada ožičenja nije potrebno, štaviše, to svojim izvrtanjem signala u neku stranu, narušava do tada postojeće harmonije, tj usaglašenosti.

"Ako sistem nije idealno konfigurisan, odabirom odgovarajućih kablova, isti se može dovesti u korektno radno stanje sa aspekta karaktera reprodukcije, a kod sistema koji su usklađeni, takva intervencija nije neophodna, čak je nepoželjna"

Ovo bih samo dopunio konstatacijom da svi kablovi nisu po pravilu uvek filteri, koji će svojim karakteristikama nešto dodavati ili oduzimati u frekventnom odzivu, mada je većina takvih.

Postoje i oni koji su izuzetno neutralni, i po pitanju linearnosti neće imati bilo kakvog uticaja, ali zato imaju sposobnost da valjanom audio sistemu omoguće korak napredu ka otvorenijoj i prirodnijoj reprodukciji

zvuka. Treba samo prepoznati kada je to slučaj, da zvučni karakter nebi otišao u neku drugu krajnost.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ala ste se izdiskutovali, svako ostao na svom stanovistu, tema potpuno promenjena, ali smo svi bili u rukavicama. Bljak

Pitanje je bilo da li se cuje razlika izmedju kabla terminisanog npr ovim

Postavljena slika

i kabla terminisanog ovim

Postavljena slika

Neka je kabl isti. Prvo:

1. Ultra mega giga high end

2 Obican

Uticaj samog kabla na benefit zvuka i cujnost istog je druga prica.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Mogu navesti jedan primjer kako kabel može značajno utjecati na zvuk. Iz iskustva mogu tvrditi da ovo nije rijedak slučaj. Na žalost kabelofila problem je opet u pojačalu.Pojačalo može biti osjetljivo na frekvencije npr. preko 100kHz. Jednostavno, prisustvo takvih frekvencija izaziva nestabilnost pojačala zbog loše projektiranih kompenzacija. Kabel neke jednostavne konstrukcije lako provodi takve frekvencije što se može događati ili preko interkonekata (ground) ili preko strujnih kabela. S obzirom da filteri u pojačalu nisu dovoljni da suzbiju ove frekvencije, bolji kabel biti će onaj koji se više ponaša kao niskopropusni filter (upleteni vodiči i slično). Npr. MIT kabeli u onoj svojoj kutijici imaju kondezator i otpornik što baš čini niskopropusni filter).Dalo bi se nabrojiti još ovakvih slučajeva, ali u principu problem je uvijek u loše projektiranim uređajima, a ne kabelima. Neki kažu da se kod skupih komponenata lakše čuju razlike. Lako moguće, jer kod pojačala koja pucaju na frekvencijske domete u megahertzima i sa velikom brzinom (slew rate) puno lakše dolazi do oscilacija. Naravno da tehnološki dragulji ni ne pomišljaju biti nestabilni. Danas je takvih sve manje.Mojih 5 centa....

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...