Jump to content

Još jedan phono stage sa Signetics NE5534AN i NE5532N :)


Kuja

Preporučeni Komentari

Napisano (izmenjeno)
4 hours ago, драган said:

koliko je c15

Nisam siguran!

Okačio sam šeme za poslednju verziju tzv. "TOG" koja je praktično ista kao i "issue 07".

Od svih jedino ti kondenzatori nemaju navedenu vrednost na šemi, a za njih u spisku delova piše "Deleted".

Ne znam šta to znači?

Cyrus-i su tokom godina nekoliko puta unapređivani, tako da je moguće da je ovo revizija u kojoj su ti kondovi izbačeni?

Evo delimičnog spiska delova:

Screenshot2025-01-10at22_42_29.thumb.png.b0a24ff6d1f6725ded5f60fa7734b0a3.png

 

U servisnom uputstvu postoje šeme i za stariju verziju "issue 06".

Phono sekcija deluje isto kao na poslednjoj verziji, a vrednosti tih kondenzatora (na ovoj šemi C17/18 i C5/6) su 100pF 100V PP.

Pretpostavljam da bi to trebalo da budu vrednosti i na poslednjoj verziji, pod uslovom da ti kondenzatori na njoj nisu izbačeni.

Evo šeme i delimičnog spiska delova za verziju 06:

Screenshot2025-01-10at22_43_38.thumb.png.1e91a77bd1686b42d7ce99b75a258552.png

Screenshot2025-01-10at22_42_57.thumb.png.fe4fea4273d7e3a86310eef56d971a5e.png

 

 

Izmenjeno od Kuja
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Napisano (izmenjeno)

@Kuja Nesto cudno se desava 😮.

U servisnoj knjizi vezano za indentifikaciju dvojke stoje serijski brojevi bez slovne oznake.

Ovaj moj primjerak ima serijski broj C220400 koji se ne uklapa u navedeno.

Mora da je štamparska greška u manuelu da serija 07 pocinje sa 222000 umjesto 220000 jer ispada da je proizvedeno samo 791 komada sedmice.

Mada mom primjerku na stampanoj ploci stoji da je issue 07

IMG_20250111_000220.thumb.jpg.e2f057121f9ac723fa56c0d8f85c0e52.jpg

IMG_20250110_235814.thumb.jpg.e3d03b039642ec2af6b0c6f499b44a25.jpg

IMG_20250110_235916.thumb.jpg.77600352777e340de7348cf8e78b9b27.jpg

Izmenjeno od revox
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

On 1/9/2025 at 11:21 PM, Kuja said:


@Doktor me je okačivši šemu za Emerald phono (hvala! :) ) inspirisao da i ja, na talasu entuzijazma vezanog za NE5332 i NE5334 čipove, okačim nešto slično.

Reč je o phono sekciji Cyrus Two pojačala.

Za razliku od mnogih MC/MM phono ulaza ugrađenih u integrisana pojačala, kod Cyrus-a postoje dve potpuno odvojene ulazne phono sekcije.

Jedna je za MC zvučnice, druga za MM, njihovi izlazi se putem preklopnika biraju i povezuju na RIAA EQ kolo.

MC i MM sekcije svaka za sebe koriste Signetics NE5534AN opamp-ove, dok se Signetics NE5532N nalaze u RIAA EQ kolu:

(klik za veću sliku)

_cyrus_two_service_manual-(phono)-45.thumb.jpg.9b4a0fd754906bbe68dcbe5e76393504.jpg

Ako se koristi 500VA PSX eksterno napajanje za izlazni deo Cyrus-a, ugrađeni masivni Holden & Fisher toroidni trafo napaja samo phono preamp i nšta drugo.

Zanimljivost Cyrus pojačala te generacije je i ta da nemaju preamp sekciju, već izlaz iz phono sekcije ide pravo na volume pot pa u izlazni pojačavački deo:

(klik za veću sliku)

_cyrus_two_service_manual-(block-dia)-24.thumb.jpg.9c3b89b7fbcd1c1f32e2deeccc8faf4b.jpg
 

 

Možda na papiru šema i nije nešto posebna, ali meni Cyrus ima neku magiju, "no nonsense" zvuk koji prenosi suštinu, sa izraženom muzikalnošču i PRAT-om.

Slušam ga  već više od 30 godina, prvo Cyrus One, zatim Cyrus Two + PSX, i nikada nisam želeo da promenim phono sekciju u sistemu. A vala ni pojačalo u celini. :)

Tokom godina je dolazilo i odlazilo svašta, ali Cyrus je za moj ukus bio (i jeste) to, pa reko' da podelim. :)

 

 

pa kao bivsi korisnik Cyrus 1,2 i 3 ovo se nalazi sasvim "slucajno" u mom sistemu:lol:

MICHAELFIDLER.COM

Precision RIAA MM phono stage by Michael Fidler with linear power supply, balanced outputs, mono switch and low-frequency crossfeed

"the MM PRO utilises the legendary 5534 opamp as a front-end, followed by 5532s for the equaliser, subsonic filter, and balanced outputs. "...dodato extra napajanje Hydra Audio,trafo u njemu da je dovoljan i za postenijeg integralca...kako sviri ?...cist Cyrus,od A-Z..:wub:

IMG_5622.JPG

IMG_5628.JPG

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Koja je kapacitivnost na MM ulazu. Po specifikacijama je 100pF (C11). Ali tu je u paraleli  i C13 (150pF) pa bi to u zbiru bilo 250 pF ? Kad se na to doda i zbir kapacitivnosti phono kabla i kapacitivnosti ožičenja u ručici bude i 350 pF, a to nije malo za na pr. AT VM seriju zvučnica ?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Napisano (izmenjeno)
9 hours ago, Srle said:

Koja je kapacitivnost na MM ulazu. Po specifikacijama je 100pF (C11). Ali tu je u paraleli  i C13 (150pF) pa bi to u zbiru bilo 250 pF ? Kad se na to doda i zbir kapacitivnosti phono kabla i kapacitivnosti ožičenja u ručici bude i 350 pF, a to nije malo za na pr. AT VM seriju zvučnica ?

Meni Cyrus Two radi dobro i sa AT440MLb i sa Ortofon 530MkII.

AT ima malo izraženije visoke u odnosu na Ortofona, ali to je njen već opštepoznati karakter.

Izmenjeno od Kuja
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

On 1/11/2025 at 10:27 AM, драган said:

mislim da je ovaj c15 oko 1800pf.

Zašto?

U spisku delova za staru verziju, za C17 (koji ima istu poziciju kao C15 na novoj) piše 100pF.

Šema je ista za obe verzije pa bi i vrednosti trebalo da budu iste?

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

55 minutes ago, Kuja said:

AT ima malo izraženije visoke u odnosu na Ortofona, ali to je njen već opštepoznati karakter.

Tačno, ali to je zato što im je optimal capacitance loading 150 pF. Skoro svi phono stepeni imaju 100-150 pF u sebi, pa kad se na to doda kapacitivnost phono kabla i ožičenja u ručki izađe duplo više od preporučene vrednosti.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

'Al se taman slaže sa mojom Ortofon 530MkII za koju je preporuka 100-400pF :)

https://ortofon.com/pages/500-series

Neke starije verzije Ortofon i Shure zvučnica su tražile još veću kapacitativnot.

Ortofon je isporučivao dodatne kondenzatore koji su se kačili pozadi na pinove zvučnice, dok je zbog Shure-a SME isporučivao uz svoje ručice kablove koji su imali dodatne skrivene kondenzatore u RCA konektorima. Takve sam dobio sa jednom od mojih SME 3009.

Ako mora, kapiram da bi taj od 100pF u paraleli na ulazu mogao i da se izbaci?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

13 hours ago, Kuja said:

Ako mora, kapiram da bi taj od 100pF u paraleli na ulazu mogao i da se izbaci?

Onoliko, kolikom ja umem da vidim na šemi (nisam iz te struke) može da se izbaci C11 (100 pF) ili C13 (150 pF). Mada sumnjam da C13 uz onaj otpornik od 470 ohma služi za otklanjanje RF smetnji pa ne znam da li se on sme skidati. Ako je to tačno nisam siguran ni da li se njegovih 150 pF sabira sa C11 (100 pF) ? Mada jeste u paraleli.

Ali ako svira dobro sa AT 440 MLb (ja imam sada 440 MLa) ne vredi se sa tim zezati. Zvučnice imaju i neki svoj signature i kad se optimalno opterete sa kapacitivnošću.

Znam za CAP 210 kondenzator koji se umetao između pinova, Dugo sam slušao VMS 20E Mk II bez toga, prvo na TD318, pa posle na TD126 Mk III sa njegovom ručicom TP16 Mk III. I zvuk je zavisio najviše od snimka (kao i sve u hi-fi) pa zatim od kvaliteta pressinga ploče, pa tek onda od loadinga zvučnice.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

5 hours ago, Srle said:

Onoliko, kolikom ja umem da vidim na šemi (nisam iz te struke) može da se izbaci C11 (100 pF) ili C13 (150 pF). Mada sumnjam da C13 uz onaj otpornik od 470 ohma služi za otklanjanje RF smetnji pa ne znam da li se on sme skidati. Ako je to tačno nisam siguran ni da li se njegovih 150 pF sabira sa C11 (100 pF) ? Mada jeste u paraleli.

Ali ako svira dobro sa AT 440 MLb (ja imam sada 440 MLa) ne vredi se sa tim zezati. Zvučnice imaju i neki svoj signature i kad se optimalno opterete sa kapacitivnošću.

Znam za CAP 210 kondenzator koji se umetao između pinova, Dugo sam slušao VMS 20E Mk II bez toga, prvo na TD318, pa posle na TD126 Mk III sa njegovom ručicom TP16 Mk III. I zvuk je z,pogotovo za one sto su osetljiveavisio najviše od snimka (kao i sve u hi-fi) pa zatim od kvaliteta pressinga ploče, pa tek onda od loadinga zvučnice.

taj loading MM zvucnice,je kao tacka na slovo "i" nakon sto si sve ostalo zriktao kako treba :lol:...cuje se to fino...imao Ortofon M20,sa top plocicom koja dodaje 210pF,i ziveo sam dosta godina  sa Shure V15/III koja je najosetljivija iz te ergele,posto trazi nekih optimalnih 400-500pF,da to prosvira kako zna i ume...imam jos i sad "T" razdelnik gde sam trpao dodatne RCA stekere sa ulemljenim +50,+120 i +270pF bas zbog te Shurke ;)...elem,prosle nedelje sam uzeo na zajam jedan Cardas Iridium phono kabl da se poigram malo,ono op trt,ne lezi vraze,qrton tezak...prvo dobio sam kabl duzine 1,7m,cija je kapacitivnost verovatno u osnovi velika,pisah ja lepo Cardas-u "kolko je tolko" posto se nigde ne vide podaci,medjutim verovatno su pretpostavke moje tacne,jer do dana danasnjeg nisu odgovorili:huh:,i taj kabl je verovatno dobar za MC zvucnice,al nece da bidne dobro za MM,pogotovo za ove sto traze manju kapacititvnost...ta moja MoFi Mastertracker je 99,99% neka varijanta AT zvucnice,i kako nikako nije svirala sa Cardasom,tako neverovatno dobro radi sa Mogami 2497,koji je kabl niske kapacitivnosti...jbga,sitnice koje zivot znace :jamaica:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Napisano (izmenjeno)

Imao sam jednom bas loshe iskustvo u kom je preveliki kapacitet za Shure V15/3 smatram igrao glavnu ulogu - dobio sam zvuk koji je "vristao", bez tela sa visokim tonovima koji prste do besvesti.

Posto nisam hteo da skidam kapacitete na phono-u, namestene za drugi gramofonski setup morao sam radi probe dodati jos 200pF - to je dovelo zvuk u neki balans ali se mislim takodje culo, na izvestan nacin, ne bas kao cebovanje vec vise kao da je cartridge na neki drugi slican nacin preopterecen.

Inace nemam trenutno u glavi bas preciznu racunicu podesenog kapaciteta ( tonearm, IC, opteretni kondovi, prelazni kapaciteti + cev ) ali mislim da nisam ni blizu 400pF i nisam nikad voleo da slusam taj Shure V15/3 sa toliko kapaciteta iako fabrika to preporucuje - kod mene se ta cifra vrti negde oko/do 350pF.

Izmenjeno od krca44
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

16 hours ago, paja959 said:

taj loading MM zvucnice,je kao tacka na slovo "i" nakon sto si sve ostalo zriktao kako treba

Tu si potpuno u pravu. Evo moj primer, isti gramofon (TD126 MkIII, sa TP16 III) isti phono stage, isti phono kabl (VdH D-502H, niskokapacitativni). Kada je zamenjena ručica za Linn Basik Plus, jer je crkao motor lifta na TP-16III, potpuno drugi zvuk. Mnogo puniji, sa više volumena i basova. A potpnuno ista zvučnica Grado Reference Sonata, isti phono kabl, isti phono stage. A po računicama frekvenca rezonance oko 8,5 - 9 Hz u oba slučaja.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...