Doktor Napisano Januar 9 Share #1 Napisano Januar 9 Unazad više godina gledam/čitam/pitam o phono pream-ima. Skrasio sam se sa ostalim komponentama u (trenutno) tri moja audio sistema, ali mi je phono preamp uvek bio neki izazov da napravim uz pomoć prijatelja. Preturio sam do sada topološki cevne ( Korato, Sindric, @ZZZ ), hibridne ( Kenjalo ), op amp ( Pro-Ject ). Prošlo je i došlo nekoliko SUT-ova ( Sowter, Ortofon ), pa onaj MC preamp Ortofon MCA-76. Ali nijedan nema snubere, torus sa slepim navojem, šild, Signetics..... Sticajem okolnosti, kada je @Mikorist pisao ovde, potom nabavio vintage op amp NE5332, sasvim slučajno ga pitah koji op amp ima u Cambridge Audio CD3. I tako dolazimo do Emerald-a. Hvala @Mikorist i @Zen Mod-u na svim dodatnim informacijama i odabiru šta bi se radilo. Emerald Phono Stage Dvostepeni dizajn sa op-ampovima, sa mogućnošću preklapanja pojačanja za MM/MC i podešavanja opterećenja zvučnice. Phono stejdž za zvučnice sa pokretnim magnetom (MM) ili pokretnim kalemom (MC) sa sledećim karakteristikama: Preklapanje između pojačanja od 40 dB i 60 dB. Preklapanje između ulaznog opterećenja od 47,5 kΩ i 100 Ω. Izuzetno precizna RIAA ekvalizacija. Dosledne performanse u oba režima pojačanja. Kod phono stejdža sa op-ampovima, svaka odluka u dizajnu povlači određene kompromise. Emerald primenjuje sve kroz VSPS (samo MM) i Phonoclone (samo MC) projekte, počevši potpuno iznova. Cilj je bio kreirati kolo koje radi sa svim vrstama phono zvučnica, bilo da su niskog ili visokog pojačanja, sa pokretnim magnetom ili pokretnim kalemom. Phono Stage Gain i osetljivost kertridža Izlazni nivo / dB -10 [ne podešavati] Nominalni izlaz / mV rms 316 CD lajn nivo Osetljivost kertridža / mV Potrebno pojačanje napona srednjeg pojasa / dB 10 30 prilagođene vrednosti 9 31 prilagođene vrednosti 8 32 7 33 6 34 5 36 MM 4 38 3 40 2 44 1 50 Konfigurcija S1 ili S2 (50 dB) 0.9 51 " 0.8 52 0.7 53 0.6 54 0.5 56 MC 0.4 58 0.3 60 0.2 64 0.1 70 Konfiguracija S3 (70 dB) 0.09 71 " 0.08 72 " 0.07 73 " 0.06 74 " 0.05 76 " 0.04 78 " 0.03 80 prilagođene vrednosti 0.02 84 prilagođene vrednosti Tradicionalno, većina phono stejdževa počinje sa pojačalom za ekvalizaciju od 40 dB za MM zvučnice i dodaje zaseban stepen pojačanja od 20 dB na ulazu, kako bi ukupno pojačanje dostiglo 60 dB potrebnih za MC zvučnice. Taj dodatni stepen pojačanja može biti i poseban aktivni element, poznat kao MC "head amplifier" ili pred-predpojačalo. Nije potrebno napominjati da se zvučne karakteristike i nivo šuma kola mogu drastično razlikovati sa i bez tog dodatnog ulaznog stepena. Emerald koristi drugačiju strategiju. To je dvostepeno pojačalo za ekvalizaciju koje radi na dve fiksne postavke pojačanja. Aktivno kolo je isto za MM i MC zvučnice, i performanse su dosledne. Na prvi pogled, Emerald bi mogao delovati kao kompromis koji žrtvuje performanse zarad praktičnosti. Emerald je izvanredno MM pojačalo, daleko superiornije od VSPS-a u svakom pogledu. Kao MC pojačalo, zvučno je dosledno Phonoclone-u — gotovo su identični osim zbog invertnog i neinvertnog režima rada op-ampova i razlika u filteru za visoke tonove — uz dodatnu svestranost rada kao MM fono stejdž kada je potrebno. Pojačalo Šema Emerald kola prikazana je ispod. Džamper JP1 ima dva prekidača. J1-1 povezuje R2 u ulazno opterećenje, smanjujući ulaznu impedansu sa 47,5 kΩ (R1) na 100 Ω. J1-2 povezuje R3 na inverzni ulaz, povećavajući pojačanje IC1. IC1 i IC2 su zamišljeni da budu Signetics NE5534N . Bilo koji drugi op-amp može se koristiti za MM konfiguraciju, ali su potrebni bipolarni op-ampovi sa niskim ofset naponom za MC konfiguraciju. R6 i C1 čine RIAA filter za visoke tonove, dok C2, R7, R8 i R9 pružaju ostatak RIAA frekvencijskog oblikovanja. Izlaz prolazi kroz otpornik za prigušenje R10 i izlazni spojni kondenzator C3 koji uklanja ofset napona. Phonoclone je sličan dvostepeni MC phono preamp, ali oba op-ampa rade u invertnom režimu, a kolo sa ulaznom impedansom od 0 Ω ne može se modifikovati za rad sa MM zvučnicama. Emerald pravi potrebne izmene u neinvertnom režimu rada i promenljivoj ulaznoj impedansi, ali to znači da pojačanje ne može biti manje od jedinice. Kao kod VSPS-a, visokofrekventni odziv prestaje da prati RIAA krivu kada mreža filtera više ne može da primeni potrebna slabljenja. Kod Emerald-a, ovaj problem je elegantno rešen jer, za razliku od jednog stepena kod VSPS-a, imamo dva stepena pojačanja, što pruža međustepenu tampon zonu u koju se pasivni filter za niske tonove može bezbedno ubaciti. Ovaj hibridni (aktivni/pasivni) pristup ekvalizaciji donosi niz prednosti u odnosu na potpuno pasivni pristup. Najvažnije je da omogućava oko 20 dB veće naponsko pojačanje sa istim aktivnim pojačavačkim elementima. Kao i uvek kod višestepenih phono preamp dizajna, postoji balans između šuma i naponske margine, ili čak između niskog šuma na niskim frekvencijama i niskog šuma na visokim frekvencijama. Kod Emerald-a je nađena sredina, praveći kompromis gde god je to bilo moguće. Implementacija pasivnog filtera za visoke tonove u međustepenu donekle utiče na šum visokih tonova, ali je ovo ograničeno na MM konfiguraciju i samo na najviše čujne frekvencije. Ovo se vraća kroz značajna poboljšanja u naponskoj margini signala i preciznosti RIAA ekvalizacije na visokim frekvencijama. Vrednosti otpornika nisu uobičajene, ali su standardne 1% vrednosti i dostupne su kod dobavljača poput Mousera. Prema simulaciji, RIAA odziv kola je precizan na 0,1 dB uz upotrebu komponenti sa tolerancijom od 1% ili boljom. Napajanje Toroidni transformator od 25 VA sa dva sekundarna namotaja od 12 VAC povezan je na dva mostna ispravljača kako bi generisao V++ i V-- napone koje napajaju PCB. Kondenzatori za filtriranje su na PCB, pored kola za regulaciju napona. S-reg je jednostavan šant regulator sa aktivnim izvorom struje. Autor ga naziva šant-izvor regulator. Svaka naponska grana ima četiri tranzistora. Prva dva čine izvor struje. Kao što ime sugeriše, ovaj deo je podešen da generiše konstantnu izlaznu struju bez obzira na ulazni napon, čime pruža dobro odbijanje šuma (ripple rejection) kao i ugrađenu zaštitu od preopterećenja. Druga dva tranzistora čine šant, iako je možda logičnije razmišljati o ovom delu kao o pojačivaču napona sa referentnim padom napona na diodi kao ulazom i izlazom koji je povezan sa opterećenjem. Šant pokušava da održava izlazni napon konstantnim, dok izvor obezbeđuje konstantnu struju. Šant mora, prema tome, apsorbovati onoliko struje koliko je potrebno da napon na opterećenju ostane stabilan. Planirana je dual mono verzija sa dva torusna transformatora, svaki sa šildom (elektrostatičkim ekranom) i slepim navojem (screen winding) za dodatnu izolaciju i smanjenje šuma. Za precizno podešavanje snubera na sekundarnom namotaju svakog transformatora, koristiće se Kvazimodo metoda za merenje. Ova metoda omogućava tačno određivanje početnih vrednosti otpornika i kondenzatora snubera, što će doprineti optimizaciji performansi napajanja i smanjenju preostalog šuma. Za ovo je potreban neko ko ima Kvazimodo. Spisak delova za Mouser R1 47.5k 660-MF1/4DC4752F KOA Speer 2 660-MF1/4DC4752F|2 1% 0.25W metal film R2 100R 660-MF1/4DC1000F KOA Speer 2 660-MF1/4DC1000F|2 1% 0.25W metal film R3 68.1R 660-MF1/4DC68R1F KOA Speer 2 660-MF1/4DC68R1F|2 1% 0.25W metal film R4 1k 660-MF1/4DC1001F KOA Speer 2 660-MF1/4DC1001F|2 1% 0.25W metal film R5 1.5k 660-MF1/4DC1501F KOA Speer 2 660-MF1/4DC1501F|2 1% 0.25W metal film R6 2.26k 660-MF1/4DC2261F KOA Speer 2 660-MF1/4DC2261F|2 1% 0.25W metal film R7 866k 660-MF1/4DCT52R8663F KOA Speer 2 660-MF1/4DCT52R8663F|2 1% 0.25W metal film R8 2.49k 660-MF1/4DC2491F KOA Speer 2 660-MF1/4DC2491F|2 1% 0.25W metal film R9 93.1k 660-MF1/4DC9312F KOA Speer 2 660-MF1/4DC9312F|2 1% 0.25W metal film R10 47R 66-RC20GF470J TT Electronics 2 66-RC20GF470J|2 5% 0.25% carbon composition IBT R11 100k 660-MF1/4DC1003F KOA Speer 2 660-MF1/4DC1003F|2 1% 0.25W metal film R12,R13 10k 660-MF1/4DC1002F KOA Speer 4 660-MF1/4DC1002F|4 1% 0.25W metal film R14-17 22.1R 660-MF1/4DC22R1F KOA Speer 8 660-MF1/4DC22R1F|8 1% 0.25W metal film R18,R19 475R 660-MF1/4DC4750F KOA Speer 4 660-MF1/4DC4750F|4 1% 0.25W metal film R20,R21 10k 660-MF1/4DC1002F KOA Speer 4 660-MF1/4DC1002F|4 1% 0.25W metal film R22 1k trim 652-3296W-1-102LF Bourns 2 652-3296W-1-102LF|2 1% 0.5W ceramic trimmer, alt 72-T93YA-1K C1 33nF 505-FKP20.033/63/2.5 Wima FKP2 2 505-FKP20.033/63/2.5|2 polypropylene film/foil, 2.5% 5mm C2 3.3nF 505-FKP23300/63/2.5 Wima FKP 2 505-FKP23300/63/2.5|2 polypropylene film/foil, 2.5% 5mm C3 2.2uF 80-C4GAFUC4220AA0J Kemet 2 80-C4GAFUC4220AA0J|2 Any metallized polypropylene or audio grade coupling cap C4,C5 1000uF/25V 647-UKZ1E102MHM Nichicon KZ 4 647-UKZ1E102MHM|4 or Nichicon FW,KW,FG C6-9 100uF/25V 647-UKZ1E101MPM Nichicon KZ 8 647-UKZ1E101MPM|8 or Nichicon FW,KW,FG C10-13 0.1uF/100V 810-FG24X7R2A104KNT6 TDK Ceramic X7R 8 810-FG24X7R2A104KNT6|8 Ceramic bypass capacitors 8 pin sockets 575-193308 Mill-Max 4 575-193308|4 Q1,Q3,Q5,Q7 BD136 512-BD13616S Fairchild Hfe=100 8 512-BD13616S|8 TO-126 pnp transistor (alternate BD138,BD140) Q2,Q4,Q6,Q8 BD135 512-BD13516S Fairchild Hfe=100 8 512-BD13516S|8 TO-126 npn transistor (alternate BD137,BD139) JP1 0.1" pin header, 2 row 4 pos. 517-929665-09-02 3M series 929 2 517-929665-09-02|2 jumper shorting jumper, blue 517-952-10 3M series 929 4 517-952-10|4 Izvorna ideja i projekat je na RJM Audio - The Emerald Phono Stage PHONOCLONE.COM Gerber fajl za izradu PCB kod JLCPCB je u atačmentu. (Hvala @Zen Mod na pomoći oko provere PCB ) Gerbers Emerald.rar paja959, LightMatic, Leonardo and 5 ostalih je reagovao/la na ovo 3 4 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Januar 9 Share #2 Napisano Januar 9 Ovo ko doktorska disertacija za gramofon Doktor, Vix, zerowaf and 2 ostalih je reagovao/la na ovo 1 3 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
pmiroslav81 Napisano Januar 9 Share #3 Napisano Januar 9 Interesantna spravica Trenutno sklapam Macuru , ali ako se naruciju plocice voleo bih da ucestvujem u nabavci Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krca44 Napisano Januar 9 Share #4 Napisano Januar 9 Ja sam na kratko slusao jedan phono koji je koristio NE5534 - drugacije radi od Macure ali u neku ruku nista manje ubedljivo. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Januar 9 Autor Share #5 Napisano Januar 9 @krca44 Dao si mi odlican slagvort. Ova nasa prica datira nekoliko meseci, a prica o Signetics datira unazad vise od deceniju i po. Ukratko, tj. najkrace : Pre deceniju i po je bila jedna od "boljih" zabava na audio seansama da se "bodu", menjaju op amp-i i dozivljavaju razni oblici audio epilepsije kako je neki op amp bolji od izvornog u uredjaju. Prisustvovao sam na nekoliko takvih "zurki". Imao sam svoje misljenje. Kada se pojavio NOS DAC , uzeo sam delom kao novitet, deo kao investiranje u razvoj firme/autora NOS DAC-a. Epilog : u mojem sistemu se slusa Cambridge Audio CD 3 kao primarni izvor za CD-e. Otud je i krenula cela ova "grudva", koja se pretvorila u "lavinu" i sada se upalila Mashina. zerowaf, krca44, Vix and 2 ostalih je reagovao/la na ovo 5 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Januar 9 Share #6 Napisano Januar 9 pre 19 minuta, Doktor reče Ukratko, tj. najkrace : Pre deceniju i po je bila jedna od "boljih" zabava na audio seansama da se "bodu", menjaju op amp-i i dozivljavaju razni oblici audio epilepsije kako je neki op amp bolji od izvornog u uredjaju. Pričao si mi o toj epizodi i o Philips 880 CD-u. Problem je što taj CD ima TI-NE5532P koga nema na spisku Filips-SIgnetics. Evo gledaj manual On ima NE5532P Texas Instruments a ti NE5534N Signetics. Veze nema zvuk jedan sa drugim. A svaki drugi op-amp može i ne mor d bude bolji od Texas Instruments. I to su i tvoje uši samo potvrdile na ovim sensama i sama činjenica da i dalje slušaš jedan te isti Cambridge Audio CD3. Da čak i Audial ne svira tako i stoji na polici Doktor je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
gluv_i_udaren Napisano Januar 9 Share #7 Napisano Januar 9 Doca je ovo krenuo onako doktorski, nema šta Jedna mala sugestija sa moje strane bi se odnosila na napajanje uređaja - vredi probati baterije umesto trafo/grec/filter. Uređaj bi svakako imao dovoljno malu potrošnju da može da radi desetak sati na baterije, a samu logiku za punjenje danas je lako rešiti. Postoji XY USB C rešenja za punjenje baterija, a moderni punjači za telefone su više nego dovoljno moćni. Već neko vreme slušam izvore na baterije i ne planiram da se vraćam na trafoe. Doktor and LightMatic je reagovao/la na ovo 2 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Januar 9 Autor Share #8 Napisano Januar 9 (izmenjeno) @Mikorist, Nije trebalo da ovo kazes : sada ce kum da "odleti" do NBgd i def. pogleda sta je zaista bilo u Philips CD880 kada ga je uzeo. Ubzo je krenula "moda" da se vade izvorni op amp-i i guraji ti, tada "moderniji". E pa, upravo , Prtz ( ovo je strogo IMO ), je doslo do raspada sistema na polju digitalije. Izmenjeno Januar 9 od Doktor Mikorist and Vix je reagovao/la na ovo 2 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Januar 9 Share #9 Napisano Januar 9 Evo deo moje prepiske sa doc vezano za baterije. Mogu i baterije ali kolike veličine treba da budu. Baterije ne trebju posle snubera izračunatog sa Kvazimodo. Ista stvar se dobije. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Januar 9 Autor Share #10 Napisano Januar 9 ^ Akumulator iz traktora John Deer je svojevremeno koristio Altmann kao napajanje za njegov DAC. Videli, slusali to . . . . The Altmann Attraction DAC WWW.MOTHER-OF-TONE.COM . . . drugim recima, pratimo/pratilo se sve. Vix and LightMatic je reagovao/la na ovo 2 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
gluv_i_udaren Napisano Januar 9 Share #11 Napisano Januar 9 Prc. Baterije imaju dovoljnu struju za sve, a kamo li za phono. Ja se nazad ne vraćam. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Januar 9 Autor Share #12 Napisano Januar 9 1 minute ago, gluv_i_udaren said: Prc. Baterije imaju dovoljnu struju za sve, a kamo li za phono. Ja se nazad ne vraćam. Da se uozbiljimo - tvoj pristup je def. i onaj pravi za full audiofiliju. Jasno sve i OK i poznato. Ko to moze i nije mu problem da se malo-malo zabavlja sa menjanjem i punjenjem baterija. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Januar 9 Share #13 Napisano Januar 9 Ja svugde imam snubere sad. Usvim uređajima. Toliko mnogo potrebnih baterija ima samo svet baterija. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krca44 Napisano Januar 9 Share #14 Napisano Januar 9 Peaktech pravi male step-down trafoe, sa mreze na npr 24 V-ac - to se poveze sa phono kutijom koja ima grec i napajanja - odlicno resenje. Kockica izgleda kao neki "wall-wart" ali trafo klasican je unutra i radi dobro. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
gluv_i_udaren Napisano Januar 9 Share #15 Napisano Januar 9 Sa modernim baterijama može da se istera 100A u pikovima na 70-80V. Slušao takav amp, usr’o sam se kako sviri. I ima razlike u zvuku (dinamici) sa baterijama koje mogu da puste 50A i 100A u piku. Nema više potrebe za akumulatorima od traktora/kamiona… Vix and LightMatic je reagovao/la na ovo 2 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Januar 9 Share #16 Napisano Januar 9 pre 3 minuta, gluv_i_udaren reče Sa modernim baterijama može da se istera 100A u pikovima na 70-80V. Slušao takav amp, usr’o sam se kako sviri. I ima razlike u zvuku (dinamici) sa baterijama koje mogu da puste 50A i 100A u piku. Nema više potrebe za akumulatorima od traktora/kamiona… Skup hobi.... pre 5 minuta, krca44 reče Peaktech pravi male step-down trafoe, sa mreze na npr 24 V-ac - to se poveze sa phono kutijom koja ima grec i napajanja - odlicno resenje. Kockica izgleda kao neki "wall-wart" ali trafo klasican je unutra i radi dobro. I ovome smo pisali na Viberu...Sve znamo unpred šta može.... LightMatic je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
gluv_i_udaren Napisano Januar 9 Share #17 Napisano Januar 9 6 minutes ago, Doktor said: Ko to moze i nije mu problem da se malo-malo zabavlja sa menjanjem i punjenjem baterija. Sve se puni kad god se ugasi LightMatic, Vix and Doktor je reagovao/la na ovo 3 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
gluv_i_udaren Napisano Januar 9 Share #18 Napisano Januar 9 Amazon.com WWW.AMAZON.COM Ja ću ovo da met’em ovde, pa kome smeta neka ne gleda Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Dumus Napisano Januar 9 Share #19 Napisano Januar 9 Pre sat vremena, Mikorist reče Ja svugde imam snubere sad. Usvim uređajima. Toliko mnogo potrebnih baterija ima samo svet baterija. Onda definitivno da pređete na ovo : Solar-Powered High End Audio - The Sound of Free Energy - LightMatic je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Dumus Napisano Januar 9 Share #20 Napisano Januar 9 pre 2 časa, Mikorist reče Pričao si mi o toj epizodi i o Philips 880 CD-u. Problem je što taj CD ima TI-NE5532P koga nema na spisku Filips-SIgnetics. Evo gledaj manual Samo da ti kažem da se ne pouzdaš mnogo u serv. manuale. Iz prostog razloga što s.m. stoji 1541A a kod mene je 1541 double crown .... (CD-880) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
asimze Napisano Januar 9 Share #21 Napisano Januar 9 A o kojim baterijama je riječ. Link!!! Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Januar 9 Share #22 Napisano Januar 9 Upravo sada, asimze reče A o kojim baterijama je riječ. Link!!! Samo da nisu Litijum iz Srbije LightMatic je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah