Jump to content

AD1865 / AD1862 / PCM63P NOS USB DAC (blast from the past)


NIXIE

Preporučeni Komentari

Ja Vam kazem - ako je onaj bata sa MVAudilabs u pravu i postoji "offset" na I/V ulazu za TDA1541 onda treba raditi kao on bez obzira da li je na kraju gain stepen cev ili IC ili diskretna tehnika.

Bit current path kako on to zove implementirano - mislim da nije komplikovano pod uslovom da su napajanja vrhunska jer vise "blokova" - jfet, izlaz i TDA1541 Iout dele isti "gnd"/common/ 0V.

Ono sto radite Vi ovde i vecina drugih sa tim starim chipovima je pasivna I/V na isti kalup bez obzira na tip izlaza.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

On 5/25/2023 at 6:12 PM, Mikorist said:

kao paucina su vodovi I2S  do otpornika. ko moze nek lemi direkt zice na njih . nebo i zemlja sta je ovo !

Screenshot 2023-05-25 at 16.33.38.png

 

Ima tu vise nedobrosti, ali...ne postoji ni previse dobra skola izrade stampe...neko stedi plocu kao da radi milionske serije, neko pakuje lepotu simetrije, neko izsizava neke perverzije sa vodovima...ovde skoro da ima svega pomalo, mozda ne toliko ustede prostora...oko tih pretankih vodova, nisu ta polja oko njih toliko mocna, ako je ideja bila da odrzi neke brze impulse, mogao je to odmicanjem mase da postigne, nekim drugim smanjenjem ometajuceg kapaciteta...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 10 časa, vladd reče

Ima tu vise nedobrosti, ali...ne postoji ni previse dobra skola izrade stampe...neko stedi plocu kao da radi milionske serije, neko pakuje lepotu simetrije, neko izsizava neke perverzije sa vodovima...ovde skoro da ima svega pomalo, mozda ne toliko ustede prostora...oko tih pretankih vodova, nisu ta polja oko njih toliko mocna, ako je ideja bila da odrzi neke brze impulse, mogao je to odmicanjem mase da postigne, nekim drugim smanjenjem ometajuceg kapaciteta...

DAC je progledao od kad sam tu zalemio I2S - drugo rešenje je da se skroz preskoče šifteri a poenta je ista - da se izbegne usko grlo veze.

Kao da je sužen bio signal sav u odnosu koliko je sad proširen.  :D


"Lepota" smetnje je u tome da  su vodovi kao PCB antena

nemam uređaje za merenje da proverim šta "hvata":D

 

 

On 22. 5. 2023. at 8:24, NIXIE reče

PCM63 napajanje.jpg

Onih 156 Mhz se hvata i sa ovime

5172960.fig.002.jpg

 

Dovoljno je da 5cm bude = 156Mhz 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

17 hours ago, krca44 said:

Ja Vam kazem - ako je onaj bata sa MVAudilabs u pravu i postoji "offset" na I/V ulazu za TDA1541 onda treba raditi kao on bez obzira da li je na kraju gain stepen cev ili IC ili diskretna tehnika.

Bit current path kako on to zove implementirano - mislim da nije komplikovano pod uslovom da su napajanja vrhunska jer vise "blokova" - jfet, izlaz i TDA1541 Iout dele isti "gnd"/common/ 0V.

Ono sto radite Vi ovde i vecina drugih sa tim starim chipovima je pasivna I/V na isti kalup bez obzira na tip izlaza.

Krco to za TDA1541A je sve vec poznato decenijama, baja je to predstavio kao nesto "novo".

Offset naravno postoji zato sto se struja na izlazu krece od -4mA do 0mA. Tu je sredina amplitude struje na -2mA.

Ali ako se "doda" +2mA na strujni izlaz onda se sredina amplitude pomeri na 0mA. I nema ofseta na Riv otporu. To moze da se izvede na vise nacina i svi su veoma jednostavni. Za TDA1541A je neki kolokvijalni naziv current injection. (I neki poznati proizvodjaci su to primenjivali cak i sa klasicnim OP transimpedance izlazom...).

To je standardni koncept. Medjutim ima koncepcijskih nedostataka - najveci je sto je izlazni buffer tranzistorski. I mora da se napaja dodatno snizenim napajanjem. To komplikuje bespotrebno celu situaciju. Jedini benefit je znatno niza izlazna impeansa od recimo one koja se moze dobiti sa cevima. Ali i sa cevnim bufferom izlazna impedansa je dovoljno mala za pogon naredne komponente u sistemu. Uglavnom je to 1/S (transkonduktansa) cevi. ECC88 nije pogodna za izlazni buffer zbog nizeg max dozvoljenog napona napajanja, ali je dobra sto se transkonduktanse tice. 5687 je izvrsna za buffer, visi napon napajanja, veca transkonduktansa. Ima i drugih, koje nisu skupe a nabavljive.

Kod Riv-Tube gain stepena je drugi problem koji se zanematuje. Cesto se kod svih IV stepena signali previse pojacavaju. Tu treba dovesti signal na isti ili priblizan nivo onme iz MM-pred-oredpojacavaca. Da bi na Preampu POT bio u pribliznim vrednostima kada se zamene ulazi... I tu postoje neki standardi.

Ukratko IV stepen bi trebalo da ima izlazni nivo kao i MM stage...

DAC chipovi iz serija ADxxxx i PCMxxxx nemaju pomeren strujni zlaz nego se strujni signal krece uglavnom od +1mA do -1mA (Svi 2mAp-p, a PCM63 4mAp-p). Tako da current injection nije potreban. (Jedino PCM1794 ima Iout [mA] –2.3, –6.2,  –10.1 nula na -6.2mA, stranica 25 u podacima)

Za TDA1541A je relativno jednstavno doci do parametara cevi za pojacavacki stepen. Io=4mAp-p, max dozvoljeni offset je 0.025Vp (0.050Vp-p)

Riv < ( 0.050Vp-p / 0.004Ap-p ), Riv<12.5 oma prema Philipsovim podacima...

Mada na linku ima merenja gde je neka max vrednost za Riv do oko 30-33 oma sa istim izoblicenjima.

WWW.MVAUDIOLABS.COM

What is the optimal I/V resistor value for TDA1540, TDA1541, TDA1541A DAC chips? How this influences distortion profile? Read and find out.

Sledece je da se odredi pojacanje cevi za pojacavacki deo: Ako recimo MM stepen ima izlaz od 2Vp-p onda je potrebni Gain -A=2Vp-p / 0.050Vp-p = 40.

To znaci da cav mora imati mju malo veci od 40. (A i 40 je OK ako se koristi sa CCS-s ili prigusnicom kao opterecenjem gde se pojacanje priblizava vrednosti MJU cevi...). Buffer nema pojacanje vec zanemarivo malo opadanje signala... Izlaz je u fazi posto Se na Riv napon konvertuje sa -180deg, a na pojacavackom stepenu ope sa -180deg, buffer nema fazni pomeraj i na izlazu je 0deg.

A ako je na opteretno otporu pojacavackog stepena manje od 90V pada napona, onda se moze koristiti i ECC88 (PCC88 ili ruski ekvivalenti) za direktno spregnut buffer - bez spreznog C.

Ako je cevni izlaz onda nema mnogo smisla da bude u nekoj kombinovaj veziji. Naj bolje je da bude potpuno cevni i sa cevnim napajanjem. jedino u tom slucaju se moze nazvati cevnim. Verzije gde je samo pojacavacki deo cvni, cak i sa tranzistorskim CCs-om u kolu anode, i tranzistorskim napajanjem su neka hibridna resenja...

 

 

 

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

3 hours ago, Brijac said:

Sta fali hibridnim resenjima? :)

Generalno nista - koncepcijski mnogo.

Primer1 cevni gain deo - JFET buffer = 2 veoma razlicita napajanja po vrednosti napona.

Primer 2 jfet gain deo + jfet buffer = zajednicko solid state napajanje = mnogo ednostavnije.

.

Ceo IV stepen moze da se napravi da bude posebna celina u posebnoj kutiji. I da se predvide presetovanja za eventualna razlicita pojacanja. Da se moze koristiti sa vise Iout DACova. Tu nije potrebno da se Riv nalazi blizu DAC chipa - nego suprotno, posto kroz kabl putuje struja a ne napon, za Riv je nogo bolje da bude na ulazu pojacavackog stepena...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Imao sam prilike da slušam i jedno i drugo. Na daskama nekim DAC. Ako je jedno i drugo urađeno (ne)korektno zvuči skoro isto.

Da prebacujemo na slepome testu nema šanse da pogodimo. 

 

Problem je koliku kubikažu zauzima cevni izlaz sa trafoima.  Pola sobe:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Problem je u tome sto znacajno vise prostora zauzima posebno napajanje za nize napone sa eventualno posebnim manjim trafoom za to. Koje se koristi samo za izlazni buffer

Nego jedna cev buffera koja se napaja vec postojecim napajanjem od pojacavackog stepena... :(

Bolje je iskoristiti manji trafo sa manjim naponima za posebno grejanje cevi, da ne ide preko istog High Voltage trafoa. Sa tim se moze uraditi i auto stand By.

.

Sto se tice napajanja DACa bez obzira sto au neka napajanja formalno obelezena kao analogna, sva ta napajanja su istvremeno i A i D. Zbog same prirode konverzije koja se odvija unutar chipa...

Tako da u tom smislu potpuno analogno napajanje je ono koje dolazi posle IV konverzije. Za taj koncept jedino resenje je: Riv - recimo JFET buffer koji se napaja sa -+Va napajanja DAC-a a posle buffera tranformator kao galvanska izolacija i mini HF filter istovremeno. Tek posle toga tube gain stage sa bufferom i posebnim tube napajanjem

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...