Jump to content

AD1865 / AD1862 / PCM63P NOS USB DAC (blast from the past)


NIXIE

Preporučeni Komentari

11 minutes ago, ZZZ said:

Kako da ne tu je isto PCM1865 ALI SMD verzija i neka specijalna serija od koje je MW odabrao vecu kolicinu dok je radio u Analog Devices. On kaze posto je ucestvovao u dizajnu tog chipa da je SMD verzija bolja? U svakom slucaju jedan od prvih primera koriscenja tih starijih dac chipova u nos rezimu, Riv, Trafo output itd...

BTW taj model je imao jedan od prvih USB interfejsa mnogo mnogo ranije nego sto su postali kao neki standard.

Kasnije je radio za BD design i uradio za njh slican model dac-a ali bez baterija

Da, lepo je to radilo. Meni se vise dopalo bez baterija.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

16 minutes ago, NIXIE said:

SMD AD1865 ima koliko hoćeš i jeftiniji su. Ima i onih kvadratnih što se ne leme već samo zabodu u podnožje.

Samo kod proverenih prodavnica kupovati. Kod rochestera su iste cene za SMD. Kvadratno pakovanje za ove chipove ne koristiti...

A SMD su verovatno bolji zato je MW i koristio te. Pogledati PDF - simetricni su potpuno a to znaci logicniji raspored unutar chipa na DIE-u. DIP verzija nije simetricna...

Mada je lakse raditi sa DIP pakovanjima

Izmenjeno od ZZZ
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ima jos 2 bitne stvari i vaze za sva IC ovog formta i sa internim OP-om unutra

- ovaj shift registar samo pomera podatke u right justified mod. ALI nema Stopped Clock. I2S nije format sa stopped SCK-om... Sto je od vitalnog znacaja. Tako da je ovo resenje samo sa pomeranjem DATA a SCK ide stalno, polovicno.

Mnogo je bolje pogoniti recimo sa FiFo bufferom (Ima Ian Canada) koji ima ovaj format i 99% ima stopirani SCK. Ili sa Interfejsom koji ima ovaj format ali isto sa stopiranim SCK-om.

Mnogo manje je suma koji zalazi u centrani deo spektra, daje "zrno" a zvuk je znatno bolji..

- Drugo Intern OP se ne moze samo ostaviti tako kako jeste. Ulaz - koji se ne koristi povezati preko nekog otpora oko 3K na izlaz OP-a a izlaz ka masi isto otporom slicne vrednosti...

Rfb unutra ili ostaviti otkacen ili sto je mozda bolje postaviti na masu a dodatno ga paralelisati nekim eksternim R. A proveriti merenjem koja vrednost za Riv daje najmanje izoblicenja.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nasao sam pre vise godina jedan uredjaj u kojem je bilo 8 komada tih PCM63P-Y. Cena bila niska, oko 100-tinak eur. Trebalo je to odlemljivati a nije bilo spremnosti za taj rizik. Uglavnom prosledio sam link oglasa jednom kolegi, nije mi poznato sta je sa tim dalje bilo.  Samo se secam da sam tada naisao na info vezan za famoznu "Y" oznaku na kraju.  Jednostavno predstavlja pocetno slovo kompanije kojoj su isporucivani cipovi. 

Izmenjeno od prophet
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 7 časa, prophet reče

Jednostavno predstavlja pocetno slovo kompanije kojoj su isporucivani cipovi. 

NIJE tako jednostavno.......

Čipovi se ne klasifikuju se po zemlji isporuke nego po razredima/klasama - kvaliteta izrade - recimo za PCM63 je 

Grade 1  = PCM63P
Grade 2 = PCM63P-1
Grade 3 = PCM63P-J
Grade 4 = PCM63P-K
Grade 5 = PCM63P-K-2
Grade 6 = PCM63P-Y

Screen Shot 2022-06-14 at 06.58.13.png

razlika kod svakog je što je THD pomern za po -10db unazad

PCM63P-Y je proizveden u Nisshin-cho, Neyagawa-shi, OSAKA JAPAN (fabrika ne postoji više na tom mestu)

Bukvalno na 100 metara gde se su se sklapali Sony i Yamaha pro uređaji u koji su ubacivani.

Zamisli da su ih uvozili iz USA koja bi razlika bila u ceni. A i vodili su DAC wars sa Filipsom , Študerom i drugima... 

I da je max THD+N -105db. na 0db opet će lošije da meri od Toppinga - ali nije u tome poenta cele priče....

 

Poenta je da nije Kineski fejk (pre-farbani čipovi) na kome piše da je Grade 6 a u stvari je Grade 1:smesna:

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Istraživao sam i dalje o svim ovim čipovima....Sve te fabrike su zatvorene i mašine prodate. Sve je prebačeno u Kinu.

Tako da kinezi mogu da štancaju najeftiniji model i štampaju šta god im padne na pamet. Može i "Lee Cooper" da piše na njima.

Isto važi i za AD čipove.....

Zato DIY ziloti na diyaudio. com  kupuju isključivo stare zalihe from Rochester Electronics.

Niko ne veruje kinezima ništa.:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, Mikorist said:

I da je max THD+N -105db. na 0db opet će lošije da meri od Toppinga - ali nije u tome poenta cele priče

Mozda ako se meri samo ta jedna komponenta. Ali ako se meri i posmatra u kompletnijem sistemu recimo kompjuter-dac-preamp-amp i neko vestacko opterecenje recimo da sve ostane samo u elektricnom domenu, onda bi stvari drugacije izgledale najverovatnije...

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

17 minutes ago, Mikorist said:

 

Niko ne veruje kinezima ništa.:D

Zasto bi im i verovali kada in je QC go qr, a proizvodni proces tek nekontrolisan. Saka kineskih kompanija radi kako valja, ostalo da drzi vodu dok majstori odu. Nemacka, japan, jedine zemlje koje proizvodnju u svojoj zemlji drze na standardu. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

9 hours ago, Mikorist said:

:D

Verzije sa Y su prema nekim izvorima radjene za Yamahu. Kao velikog porucioca. I to je verovatno ova JK verzija ali sa dodatnim sufiksom Y-Yamaha :)

Bilo je nekih pro uredjdjaja od Yamahe u kojima je bilo i po 8 ili vise PCM63

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 1 minut, ZZZ reče

Verzije sa Y su prema nekim izvorima radjene za Yamahu. Kao velikog porucioca. I to je verovatno ova JK verzija ali sa dodatnim sufiksom Y-Yamaha :)

Bilo je nekih pro uredjdjaja od Yamahe u kojima je bilo i po 8 ili vise PCM63

Potpuno tačno....Samo su precizne specifikacije nepoznate...Industrijska je tajana. ALi mogu se videti THD uređaja pa onda kontati koliki ima DAC čip.

Meni je bitno da su upareni i da su orginal ....I da ih je Zen osveštao :rasta:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Napisano (izmenjeno)
pre 11 časa, ZZZ reče

Ima jos 2 bitne stvari i vaze za sva IC ovog formta i sa internim OP-om unutra

- ovaj shift registar samo pomera podatke u right justified mod. ALI nema Stopped Clock. I2S nije format sa stopped SCK-om... Sto je od vitalnog znacaja. Tako da je ovo resenje samo sa pomeranjem DATA a SCK ide stalno, polovicno.

Mnogo je bolje pogoniti recimo sa FiFo bufferom (Ima Ian Canada) koji ima ovaj format i 99% ima stopirani SCK. Ili sa Interfejsom koji ima ovaj format ali isto sa stopiranim SCK-om.

Mnogo manje je suma koji zalazi u centrani deo spektra, daje "zrno" a zvuk je znatno bolji..

- Drugo Intern OP se ne moze samo ostaviti tako kako jeste. Ulaz - koji se ne koristi povezati preko nekog otpora oko 3K na izlaz OP-a a izlaz ka masi isto otporom slicne vrednosti...

Rfb unutra ili ostaviti otkacen ili sto je mozda bolje postaviti na masu a dodatno ga paralelisati nekim eksternim R. A proveriti merenjem koja vrednost za Riv daje najmanje izoblicenja.

I2SoverUSB kartica može da se konfiguriše za direknu vezu sa AD1865 bez tih šhift registara. Meni to ne odgovara jer hoću da imam još ulaza (SPDIF, TOSLINK pomoću AK4113) a ne samo USB. Znači ja ostajem na ovom rešenju koje omogućava priključenje I2S signala. Ko pravi samo USB dak, bilo koji, može tako da uradi i biće verovatno bolje od ovoga, već smo to konstatovali ranije. JLS kartica ima u datasheet opisane konfiguracije za razne dakove i uz nju se dobiju SMD otpornici 0 oma za konfiguraciju, a može i parče žice da se zalemi. Zato je to možda i najbolja opcija za USB dak, nije skupa, a nisam video neku drugu sa tolikim opcijama setovanja, napajanja, eksterni clock, recloking itd.

Interni OPA u AD sam otkačio i povezao invertujući ulaz na GND, sad su mu oba ulaza na GND, ne vidim što bih drugačije uradio. Interni otpornik je jednim krajem vezan na izlaz tog OPA, znači opet je na 0V.

Riv za pasivnu konverziju treba da bude do nekih 200-300oma, već su eksperimentisali sa tim. Može i veći naravno sve do 3k. Ali to loše utiče na zvuk, rastu izobličenja i izlazna otpornost. U principu Iout voli manje otpornosti, ali onda je potrebno veće pojačanje narednog sklopa. Recimo kad bih uzeo onaj stari Aikido sa gain 18 mogu da stavim 100-150oma umesto 300oma i da opet imam zadovoljavajući izlazni napon. Kako Aikido još i obrće fazu, stvari ležu taman kako treba. Samo bi to bio jedan prilično  kabast uređaj. Tu bi imao mogućnost da između daka i pretpojačala stavim potenciometar 100k, i onda mi ne treba ništa više samo taj dak i  izlazno pojačalo. Čak i u svim drugim varijantama koje razmatram razmišljam da uvek stavim potencimetar između daka i izlaznog stepena, on je samo paralelno Riv, a interene veze kratke. Tako se dobija univerzalna sprava, može se izbaciti preamp ako nema drugih izvora zvuka u sistemu.

Izmenjeno od NIXIE
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 3 časa, Mikorist reče

Potpuno tačno....Samo su precizne specifikacije nepoznate...Industrijska je tajana. ALi mogu se videti THD uređaja pa onda kontati koliki ima DAC čip.

Meni je bitno da su upareni i da su orginal ....I da ih je Zen osveštao :rasta:

Pa ne bas

PCM63 ima podesavanja prva 2 MS bita. To je mnogo teze podesiti nego kada ima podesavanje za smo 1 MSB.

Od toga zvisi finalni THD i duge stvari. Kada se lose podesi radi gore ne go ne podesen...

Probaj na -60db u figitalnom domenu pa podesavaj i meri imas uputstvo u PDFu za PCM63. Moze i da se pojaca signal pa na slisalice cuje se dovoljno...

Vazi i za osvestane i neosvestane:)

 

 

pre 3 časa, NIXIE reče

2SoverUSB kartica može da se konfiguriše za direknu vezu sa AD1865 bez tih šhift registara

 

pre 3 časa, NIXIE reče

JLS kartica ima u datasheet opisane konfiguracije za razne dakove

Sve sam to i ja rekao ili su vec opstepoznate stvari iz podataka za karticu.

Ali po obicaju to nije poenta :(

Vazno je da format bude pored Right Justified i Stopped Clock (SCK) to znaci da nema SCK signala konstantno NEGO samo onda kolika je duzina reci podataka. To drasticno smanjije sum i ostale nepozejne efekte.

A to nigde nije navedeno u podacima USB kartice. i Naverovatnije nema stopped clock mode...

Pogledaj kako bi trebalo da izgleda bus za sve te formate i AD i PCM dacova u podacima za PMD100.

Na postojeci shift registar moze da se doda logcki modul koji omogucava i stopped sck mode.

 

Izmenjeno od ZZZ
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, Mikorist said:

Ja sam kačio link ali izgleda da niko nije čitao - svako samo drvi svoju priču ovde. Čovek je izbacio napolje iz CD plejera PCM63P-K i ubacio PCM63P-Y

Evo opis kako to svira

Screen Shot 2022-06-14 at 09.37.17.png

Drugi covek, druge usi, drugi mozak, drugi sistem ....

Ali tih chipova je proizvodjeno vise ili barem isto kao i ove consumer opreme, koliko se samo toga prodavalo u svetu a svaki deo opreme je ima po nekoliko komada unutra instrumenti, dacovi, miksete druga cuda...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   1 član

×
×
  • Kreiraj novo...