Jump to content

Poređenje XA30.5 vs. XA30.8 a bogumi i XA60.8


shonne

Preporučeni Komentari

To sa kablovima je jedna cudna prica: oni negde naprave veliku a negde manju razliku. A negde jedva da se nesto moze primetiti. To zavisi od mnogo stvari. Ali izgleda da mnogo cesce prave razliku nego da ne prave.

Navescu vam dva primera. Ja imam drugara i kolegu koji je takodje zavrsio elektrotehniku samo za razliku od mene on je svoj studij odradio u Zagrebu. Veliki zaljubljenik u lampe, kablovi su za njega prica koja nije vredna vremena, voli DIY, itd. Klasika ... Jednom kada je bio kod mene i dok smo slusali muziku, napravili smo malu pauzu, dok je on otisao do toaleta. Za to vreme ja uzmem i zamenim strujni Lapp kabl na Naim CD playeru i stavim originalni Naim kabl koji sam dobio uz taj player. Kada se vratio i kada smo nastavili slusanje muzike, on mi je diskretno skrenuo paznju da sa mojim sistemom nesto nije u redu i da se nesto pokvarilo. Onda sam pred njim zamenio ponovo strujni kabl, pustio muziku i sve je bilo naravno kao i ranije. Cela ta prica se zavrsila tako sto je kupio kotur od 50m Lapp kabla. Ali tu prici nije kraj ... on nikada nije iskoristio niti 1 m tog Lapp-a. Nesto je u njemu jace cak i od sopstvenog iskustva da bi prihvatio tu jednostavnu cinjenicu. Kada sam ga pitao zasto nije napravio bar jedan strujni kabl od tih 50m koje je kupio, samo je odmahnuo rukom.

Drugi interesantan primer jeste moje Ampino pojacalo (stereo izlazni amp od oko 35W/8 Ohma). Njega imam na sistemu u spavacoj sobi. Doduse na tom sistemu imam nekoliko strujnih filtera koje sam sam napravio. Na tom Ampinu recimo zamena strujnih kablova stvara razliku  gde bi se moglo diskutovati da li uopste postoji. Cak i oni sporetski su tu negde ... tek kada sam stavio strujni kabl koji je kostao 2 puta vise od samog Ampina culo se nesto - sviralo je nesto bolje. Taj strujni kabl naravno nije ostao tu, ali je bilo jasno da u Ampino slucaju strujni kablovi nisu toliko bitni. Mogu da naprave razliku ali je pitanje o isplativosti te razlike (ako problemu prostupimo na inzinjerski nacin i vodimo racuna i o ceni resenja). Naravno, diskusija na ovu temu bi se mogla razvlaciti dalje, sa pitanjima tipa koliko je taj sistem zbilja rezolutan, koliki je uticaj recimo sobe , itd.

Za mene licno pitanje kablova vise nije tema. Sto se mene tice, svako moze da radi ono sto zeli, da veruje u sta hoce i da koristi naravno ono sto zeli ili sto moze sebi da priusti. Kada se bavite DIY HifI uredjaja medjutim, onda ta tema nije toliko beznacajna, jer je potrebno napraviti uredjaj koji ce biti otporan, izmedju ostalog, i na VF djubre koga ima u mrezi (a ima ga sve vise). I tu postoje generalno dva pristupa: mnogi taj problem ostavljaju da se resi van uredjaja, sa idejom da se taj problem treba resavati pomocu posebnih uredjaja/filtera/kablova, implementirajuci standardne seme napajanja; dok neki pokusavaju pravljenjem recimo slozenijih napajanja (napajanje nije jedini nacin resavanja tog problema) unutar samog uredjaja da na taj nacin uredjaj ucine neosetljivim na spoljne uticaje. Ali ta tema je jako siroka i velika ... i slozena.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

17 minutes ago, DejanM said:

pravljenjem recimo slozenijih napajanja (napajanje nije jedini nacin resavanja tog problema) unutar samog uredjaja da na taj nacin uredjaj ucine neosetljivim na spoljne uticaje.

Slažem se. Prilikom projektovanja napajanja nije loše ubaciti neki noise generator (proba par nižih frekvencija je dovoljno) na ulazu sklopa i pratiti šta se sa njim dešava na izlazu - da li je i dalje tu ili nije.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

To je prica o uzivanju , igranju a ne samo o kablovima.

Jasno je dokazano da lepse upakovano ljudima daje drugi utisak, a postoje i situacije kada se trudimo oko necega pa nam je to lepse i draze nego bez truda.

Ne postoji fizika koja moze da objasni toliko sarene utiske, niti merenje koje bi pokazalo postojanje osetnih promena, i to je jedna prica, nebitna sveukupno za svet zabave i uzivanja, a ti neki "nevernici" jednostavno izbegavaju svet opsene i iluzije, posto to nije objektivno iskustvo, i definitivno narusava logiku sledecih procena.

I zato ne postoje recepture koje su ultimativne ili resavaju problem, veci svaka nova kombincija ima nove i neistrazene efekte, nove i neobicne iluzije.

Jedina stabilna receptura je uzimanje novca za iluziju, ali to je vec marketing zabave koja kosta. Jerbo smo svi godinama intenzivno pritiskani vrednostima novca, borba je isbeci cost senzitivnost. I potrebno mnogo dokaza sirokog spektra da nesto skupo ne valja. Jeftino po diifoltu ne valja ;)

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

preterivanja u opisima uticaja kablova na ukupnu sliku su (meni) iritantna - kad čujem da je "prosviralo" bacim peglu.. stajem na stranu inžinjera, konstruktora, pa čak i marktetinških timova koji su uložili znanje i trud, koji se nipodaštava raznoraznim zacenjenim andracima, čiji se uticaj samo subjektivno može proceniti.. 

nesporno je da se svako svojim hobijem bavi na način koji mu odgovara i prija, ali ipak bi bilo korektno, konstruktora radi, da se doživljaj malo smanji.. ako ne zbog njih, tada zbog subjektivnosti koju svako ima.. kompozitori i izvođači na žalost, na audiofilskim forumima, nikad nisu tretirani bolje od objekta na kom se vrši radnja..

ja sam se odavno ispisao iz audiofila - previše je maglovito u njihovom društvu, ali poštujem bogočoveka u njima kom je dato da ako ne svet, tada barem svoj hobi izgrađuje po svom liku.. jedino - pa dosadiste braćo sa gajtanima, žičkama, osiguračima, monokristalima, krio tretmanima, akustičkim andracima, ne postoji tema koja posle nekoliko postova ne skrene u maglu

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

12 minutes ago, Woland said:

preterivanja u opisima uticaja kablova na ukupnu sliku su (meni) iritantna -

. . . 

ja sam se odavno ispisao iz audiofila - previše je maglovito u njihovom društvu, ali poštujem bogočoveka u njima kom je dato da ako ne svet, tada barem svoj hobi izgrađuje po svom liku.. jedino - pa dosadiste braćo sa gajtanima, žičkama, osiguračima, monokristalima, krio tretmanima, akustičkim andracima, ne postoji tema koja posle nekoliko postova ne skrene u maglu

+1

Zbog gajtana i hvalospeva o njima, postojanju kvalitativno čujnih razlika između istih, rastah se sa nekolicinom kablomana. 

I bolje je tako. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

6 minutes ago, Doktor said:

+1

Zbog gajtana i hvalospeva o njima, postojanju kvalitativno čujnih razlika između istih, rastah se sa nekolicinom kablomana. 

I bolje je tako. 

Steta. U krajnjoj liniji je to ne toliko vazna stvar.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 minutes ago, DejanM said:

Steta. U krajnjoj liniji je to ne toliko vazna stvar.

Naprotiv. 

Rešilo me je maltretmana o tome da li je moguće da ja ne čujem razliku u kvalitetu muzičkog materijala, a oni to jasno čuju pri promeni strujnog, interkonekt ili nedajbože usb gajtana. 

Dobro je. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 6 minuta, Srecko reče

Ja ponekad čujem razliku ali sam ubeđen da je to posledica promena u meni a ne do kvaliteta kablova.

Ama moja licna stvar koji cu kabl da stavim na peglu , frizider ,usisivac, TV, klimu , PC....O tome niko ni ne raspravlja. A zapravo veci uticaj ima kabl od frizidera i sam frizider na smetnje i zvuk. Takodje je besmisleno imati ukljucen frizider ako nema nista u njemu. Ali zato uzivam u zvuku da ne mislim na glad. :buehehe:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

5 minutes ago, Doktor said:

Naprotiv. 

Rešilo me je maltretmana o tome da li je moguće da ja ne čujem razliku u kvalitetu muzičkog materijala, a oni to jasno čuju pri promeni strujnog, interkonekt ili nedajbože usb gajtana. 

Dobro je. 

Pa dobro - oni cuju, ti ne cujes ... i sta onda. Postoje mnogo vaznije stvari u zivotu ...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 minute ago, Doktor said:

Da, postoje.

Na prvom mestu slušanje muzike i uživanje u istoj. :)

Pa eto zajednicke teme: oni koji cuju razlike u zvuku pri promeni kablova takodje uzivaju u muzici. I onda sa njima pricas o muzici a ne o kablovima.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Samo da se razumemo. Ako je kabl u DIY izvedbi - i to je regularan  deo foruma. Dakle ko kablove sam napravi . Pleo , lemio, stavljao srim sam - menjao izolacije - stemovao pa ubacivao u zid - takav clan je za respekt - ma koliko izgledalo besmisleno. :sarcastic_hand:

Tema foruma nije slusanje muzike. Nego Uradi Sam uredjaj, kabl , DAC , pojacalo  :D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 34 minuta, Mikorist reče

Ma pustite kablove. Nije toliko bitno. Electricity is 50% of sound.:buehehe:



Zapravo je, kad je rijec o reprodukciji kod kuce, to 100% zvuka. Kad izvuces kabel iz uticnice nema zvuka uopce. Nije da je ostalo samo 50% orkestra. :D 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...