3a Allegretto N50 restaurastur by krca44, pa jos ponesto

[NIXIE]

Pa reko sam ti još pre da je mnogo gain-a. 

[Zen Mod]

What is Gain structure?

[krca44]

Da ali nisam mogao znam koliko dok ne probam.  Nadao sam se da ce biti manje.

-----

pre 2 minuta, Zen Mod reče

What is Gain structure?

Znam sta je.

I znam koliko bih trebao da imam ( ili nemam ) sa phonom koji ima Gain 34-36dB u odnosu na ostatak sistema....  

_____________

Kako god izgledalo sve znam da sam dobro uradio ovaj preamp i samo je pitanje sta cu od svega da na kraju sacuvam u nekoj kutiji ( kartonskoj, da se moze po potrebi samo montirati na test bed / metalnu dasku ).

Slusacu neko vreme i mada je pruranjeno da dajem zakljucke - ako nesto sacuvam to ce biti najverovatnije samo phono bez CF-a posto takav kod mene moze raditi (  mada probacu sa CF-om ).

 

[krca44]

Uradio sam merenje napona i dobio malo drugacije rezultate, vise u skladu sa predvidjenim :

PSU - izlaz 280 VDC  ( predvidjeno 272 VDC )

Phono prvi stepen DC na ulazu 27K anodnog otpora : 205 VDC  ( predvidjeno 203 VDC )

Phono drugi stepen na ulazu 33K anodnog otpora : 235 VDC  ( predvidjeno 230 VDC )

Line stepen i napon ka CF : 171 VDC  ( predvidjeno 163 VDC )

Anoda Line stepena Levi kanal : 82 VDC,  desni kanal 89 VDC  ( predvidjeno +81,5 VDC )

CF - katoda prema 330R otporu - levi kanal 82 VDC,  desni kanal 84 VDC

Elevacija napona za cevi je 48 VDC.

Nisam trenutno merio razlike na cevima phono stepena, razlike su bile oko 2 VDC koliko se secam, jedina veca razlika je na anodama line stepena - pretpostavljam da se triode u balonu malo razlikuju.

------------

Sem sto Line stepen ima veci Gain od potrebnog - imam zavesu koja kvari kvalitete phono stepena.

Pisem po secanju, u pitanju su dva dana razlike - interesuje me da li  ova "zavesica" moze doci od Piher pota ?

Kad stavim Piher na maximum i koristim pot na ampu cini mi se da je zvuk marginalno bolji ( ovo je u domenu subjektivnog ).

Probao bih kako je bez Piher pota, zanima me da li u tom slucaju da sa izlaza phono stepena izbacim 680K otpor ka masi - tako da imam 1uF / 1M izmedju izlaza phono-a i ulaza u Line ?     

 

Za pocetak, izbacio bih pot, pre nego sto izbacim Line stepen...   kad ovo dodje na red imacu jos pitanja sem onog sto je Nixie predlozio u postu #300, str 15.

[NIXIE]

pre 53 minuta, krca44 reče

Za pocetak, izbacio bih pot, pre nego sto izbacim Line stepen...

Probaj kao shunt potenciometar, koj je vrednost Pihera? Ako su to oni plastični  iz Kelco, ti ne valjaju ništa.

[krca44]

100K

Vezao sam ga na sledeci nacin - Wiper ide na resetku - valjda je to standardno vezivanje...

Ili je jednostavno nemoguce dodati cela dva stepena bez zamucenja zvuka.  Nije veliko ali ga ima a gain... pa ovako ako uzmem onaj moj cevni phono koji ima 46dB ( 46,5 dB ) Gain...  onda ovde otprilike u totalu phono+line imaju plafon 48dB.

[vladd]

Nemoj puno da se vezujes za ta merenja ako su radjena onom zutom igrackicom od instrumenta. To su ipak dosta visoki naponi, za takvu spravu, da bi odrzala nekakvu stabilnost.

[krca44]

pre 9 minuta, vladd reče

Nemoj puno da se vezujes za ta merenja ako su radjena onom zutom igrackicom od instrumenta

Jedini razlog za kupovinu jeste bilo paljenje aparata - smatrao sam kao krajnje neozbiljno i potencijalno nesigurno da palim aparat bez ikakve mogucnosti provere.

Ne znam da li nesto znaci ali merio sam u proseku 3-4 puta svako od navedenih mesta i tokom procesa dobio iste rezultate tj. bilo je konzistentno.... ali svakako u pravu si.

Cekam Unit   

[vladd]

3 minutes ago, krca44 said:

Cekam Unit   

To ce biti druga prica...  

Da ne elaboriram preterano, deklarisane greske su za opseg, sto na opsegu 700V, a 1% iznosi 7V, zatim, nestabilnost razdelnika napona pri visem naponu. 

[NIXIE]

pre 2 časa, krca44 reče

100K

Vezao sam ga na sledeci nacin - Wiper ide na resetku - valjda je to standardno vezivanje...

Ili je jednostavno nemoguce dodati cela dva stepena bez zamucenja zvuka.  

Vezao si ga dobro.

Dva stepena su dosta, i hoće da zamute zvuk. Nisu samo lampe, tu su potenciometar i kondenzatori. Ako bolje zvuči bez toga onda ostavi samo prva dva stepena kao phono unit ili probaj samo phono sa CF na izlazu.

[NIXIE]

Nacrtaću ti shunt pot sa tim tvojim od 100k.

[NIXIE]

Provera, kad je pot skroz ulevo klizač i izlaz su na GND. Kad je pot krajnje desno klizač - GND otpor je oko 50koma. Prigušenje je 6db ovako. Ako je mnogo  tiho skini 100k.

[krca44]

Hvala

Nacrtao sam - izvescu ovih dana.

[krca44]

Piher pot je izbacen - mutio je zvuk definitivno. 

Jutros sam ga samo izbacio, bez daljih prepravki i povezao direktno phono i Line ( na brzinu radi probe ).

Trenutno radi bolje,  postavka je 1uF / 680K ka gnd na izlazu ph, 1M ka gnd sa resetke Line ulaza. Nisam skidao 680K, posto sam radio na brzinu, ne znam da li bi bilo jos neke razlike sad kad radi sve bez pota.

Nabavicu Alps plavi, ipak je to neki minimum pa cu probati kako je Nixie nacrtao.

[krca44]

On 27.1.2021. at 18:22, NIXIE reče

probaj

Gledao sam na temi sirotinjski bufer :

"Za anodni napon uradi se stabilizator na 220-240VAC sa MJE340 + zener diode..."

Kako tacno programisas izlani napon na MJE340 ?

Vidim da si slozio 8 zenerki od 20V na bazu MJE340 da bi dobio 160V sto je koliko vidim i izlazni napon...

Sta sem toga jos racunas za odredjen izlazni napon i struju potrosaca ?

 

Sem ovoga koliko smisla ima da stavljam bilo kakav regulator ako mi je layout kompromitovan po pitanju shuma i bruma ( znam da jeste, promenio sam ga, malo je bolje ali postoji kad se odvrne pot o daske na prazno )   ?

 

__________________________________________

Generalno pitanje vezano za Lenco L75 :

Prilkom On-Off-a tj starta a narocito stopa javlja mi se pucanj na zvucnicima... u cemu je tacno stvar ?

( Zasad nisam nasao nista na Lenco Heaven ).

[чика-Брка]

Generalno pitanje vezano za Lenco L75 :

Prilkom On-Off-a tj starta a narocito stopa javlja mi se pucanj na zvucnicima... u cemu je tacno stvar ?

da se zameni blok ili ako ga nema da se ugradi.

fabricki ide keramicki, bolji ne treba.

 

[NIXIE]

pre 10 časa, krca44 reče

Vidim da si slozio 8 zenerki od 20V na bazu MJE340 da bi dobio 160V sto je koliko vidim i izlazni napon...

Sta sem toga jos racunas za odredjen izlazni napon i struju potrosaca ?

Sad vidim da sam zaboravio da ucrtam kondenzator 10uF 450V paralelno zenerkama. Napon određuju zenerke. Ulazni napon treba da bude recimo 25-35V veći od izlaznog. Otpornik definiše struju kroz zenerke, na primer 2-3mA može i više ali nema potrebe u ovom slučaju. Tranzistor treba da ima dobro strujno pojačanje, 100x i više, može i darlington da se stavi ako treba za veće struje, ovde ne treba. 

[krca44]

Dobar dan

Imam parce pertinaksa koje bih iskoristio za HV PSU - nacrtao sam dva layout-a samo ne znam koji bi bilo bolje izabrati.

Dajem shemu PSU, bice dodata elevacija napona grejanja i bleeder otpornik.

Na slici levo je kruzni layout gledano odozdo za strane bakra - desno pravolinijski.

Ostalo je da malo popravim crteze i prenesem dimenzije na bakar, ucrtam vodove flomasterom i ecujem.

Pitam jer sam pravolinjski layout vec koristio u zicanoj vezi i imao brum kad se pot odvrne do kraja - pa da ne gresim opet.

Ako nijedan layout nije zadovoljavajuci bio bih zahvalan i za tu informaciju.

 

[NIXIE]

Ja bi to sve posebnim vodovima od svakog minusa pojedinačnih kondenzatora u jednu tačku, central GND. Barem do sada nisam imao problema sa tim zvezdastim uzemljenjem.

[krca44]

pre 19 minuta, NIXIE reče

central GND

Meni je to palo na pamet ali isto tako mislim da onda u tom Central GND-u imam direkt svu stroku sa greca i prvog konda...  ne znam, nisam pametan, mozda gresim.   

Onaj levo layout mu prakticno izadje kao jedan veci centralni ground plan u sredini.

S druge strane onaj linearni layout desno... mozda nije on sam po sebi kriv za brum koji sam imao, mozda sam ja izveo lose zicanu vezu + jos par gresaka....

Videcu sta cu, hvala ti svakako.

[чика-Брка]

ja sam veliki ljubitelj point to point tehnike.

najvaznije je da sve mase idu u jednu tacku, a odatle

jednom zickom na suko (ako ga ima).

moze direktno, moze preko 10 oma, a moze i preko ground filtera.

ground filter - 2 diode anti paralelno + 100n + 10 oma.

[krca44]

pre 30 minuta, чика-Брка reče

najvaznije je da sve mase idu u jednu tacku, a odatle

jednom zickom na suko (ako ga ima).

moze direktno, moze preko 10 oma

OK , mogu da probam jos jednom - mislim nije problem za PSU ali phono pcb - tu ne mogu da ostvarim kratke veze....

Phono i posebno Line+CF pcb sam radio sa ground bus-em za svaki kanal posebno ( elementi svake triode u malu zvezdu pa na ground bus zicu ).

Probacu da vidim sta ce biti, makar da eliminisem PSU kao gresku,  mislim da Phono i ostalo ipak moraju na pcb sa drugacijim layout-om.

Hvala