Jump to content

3a Allegretto N50 restaurastur by krca44, pa jos ponesto


krca44

Preporučeni Komentari

20 minutes ago, NIXIE said:

Ima nade za Krcine zvučnike. Kad se osveži skretnica, priguši srednjotonska horna i prorade visoki, biće to dobro.

 

 

Za početak samo osveži i dobro ožiči. Da, izbacite atenuator. Izmerite i poslušajte tako, dovedeno u originalno stanje. Možda tu srednjotonsku hornu ne treba prigušavati. Bas i visokotonac su najverovatnije u kontrafazi. Slušajte ih blago nagnute ka nazad.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nixie hvala :respect:

Eto i ja racunao MKC 40 komada,  Wima MKP-X2 ima 470n, raster 22,5mm.

Da probam kad montiram sve pa onda ako radi zadovoljavajuce stavio bih VDH zice ( ili mozda odmah, videcu ) .... i nabavio prave stalke.

:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ma odmah radi žice, tu greške nema, CS18 ti je 2eur/m. Ove su kalajisane i potamnele. Izmeri otprilike koliko sad ima žica, računaj duplo do basa i ulaza, uzmi  barem 2m više za povezivanje kondenzatora. Mislim da 10m ukupno vrši posao. Za atenuator nisam siguran, možeš li to nekako skinuti da vidim kako je vezano sa onim 22oma na PCB?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Može, mada bih ja nju čuvao za interno ožičenje uređaja jer je bolja od mnogih drugih. Do srednjotonca i visokotonca po 4 Dunavkove (2+2). Do basa i ulaznog konektora ili 8 Dunavkovih (4+4) ili 4 kom. CS18 (2+2). Dunavkova je 0.33mm2 a CS18 0.9mm2.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nismo se razumeli - ne mislim da cele kutije ozicavam sa Dunavkovom zicom - pomenuo si kondenzatore i 2m zice, mozda si mislio na nesto drugo ... verovatno ? 

 

P.S. na skalameriji sam razvukao onoliko gnd zice ( Dunavkove ) da bih posle mogao da upotrebim za nesto drugo.

:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Evo ga jedan uporedni snimak kod Krce u sobi, BM zvučnik (plavo) i 3A zvučnik sa dva krajnja položaja atenuatora (-4 crveno i +2 zeleno). Vidi se da šta god staviš u sobu, na tu poziciju, bas će da bude isti, a i ostalo donekle. Takođe se vidi šta radi atenuator na srednjotonskoj horni 3A. To u stvari nije srednjotonska horna nego visokotonska, njene dimenzije to govore i  sam driver je 25mm. Znači ovo je dvosistemski zvučnik sa supertweeter-om za ispomoć.  Videćemo kad proradi taj mali kako će izgledati sve zajedno. A i BM po meni nema dovoljno visokih i zvuči zatvorenije nego što bi trebalo, tako da to takođe treba malo otvoriti kasnije i doraditi.

BM.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Skini semu skretnice da vidimo sta proizvodi taj cirkus na visokima. Kao da su obe trubice ostavljene sa hajpasom, pa ima neke borbe sa fazama i potiranja na visokima. Muku muci sa pocetkom na 10 a ludo je na 15KHz...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

To mi je plan, jedino što nemam atenuator da vidim šta su tu uradili, ostao kod Krce.:rasta:

A taj haos na visokim frekvencijama sam jedared našao i na nekom Heco zvučniku novije generacije, skoro isto ovako. Nisam utvrdio zašto jer je čovek odmah prodao te zvučnike, nije hteo da ih otvaramo da dođem do skretnice i drivera. Običan svileni visokotonac od 25mm, bez hornice, klasičan. Basići isto obični papirni, oni sigurno nisu imali neke ludorije na visokim da se to vidi na snimku. Probaću da nađem snimak.

A ovde može biti i do membrane drivera, na srednjoj horni je izgleda ona braonkasta platneno-fenolna (bakelitna?) membrana. Možda je vremenom dobila neki break up mode, staro je to dosta. Kod tih vintage drivera ima svega i svačega zbog promena u materijalu tokom vremena.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Do L2 sam nacrtao i kraj... nisam promasio to sto videh.

Ptvorio drugu kutiju kad ono....na atenuatoru tri crna otpora, pise 6R, nisam jos merio, ne znam sta je ovo izgleda fancy ala Dale i Holco sa tim ispisanim vrednostima, 5 procentni, veeovatno 1W.

Vidimo se sutra ali verovatno bez att... A pazi ovo, druga skretnica pozadi za visoki ima 2x 470nF

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Krco nemoj rastrati cevni riaa pramp. Sa minimalnim prepravkama moze se poboljsati. Na grafiku su krive osnovne konstrukcije i izmenjene. Izmenjena je ova dole za oko 5db nizi nivo signala. Posto je osnovna verzija neverovatno preglasna...

.

Potrebna mi je vrednost potenciometra ili prvog otpornika ka masi na ulazu sledeceg uredjaja, uredjaj u koji se prikljucuje riaa preamp.

.

Na krivi transfera osnovne verzije se vidi da postoji pad na niskim koji krece nesto preko 100Hz. Ova izmenjena verzija ima porast ka ultra nislim ali svega oko 2db ili oko 1db na 30Hz. Ali je zato pazno odziv mnogo bolji. Jednostavno u toj topologiji sa ne-bajpasovanim katodnim otporima i mnostvom RC veza u napajanju ne moze da se uradi drugacije...

Problem ne prave sprezni C mozes ih ostaviti na 100nF ili cak na 47nF. Nego vece vrednosti C u napajanjima. Tu idu manje vrednosti 1uF-4.7uF max i manje vrednosti otpora 100-330 oma.

Izmenio sam i izlazni stepen u klasicnom je katodnom spoju sa dodatnim 1 spraznim C (vec postoje 3 sprezna C i jos jedan nista ne menja...) Ali katodni folover je sada stabilniji i sa nezavisnm radnom tackom koja se nece menjati u odnosu na prathodnu cev...

 

Page4_SIM.pdf Page1_SIM.pdf

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

On 27.10.2020. at 23:31, krca44 reče

Do L2 sam nacrtao i kraj... nisam promasio to sto videh.

Ptvorio drugu kutiju kad ono....na atenuatoru tri crna otpora, pise 6R, nisam jos merio, ne znam sta je ovo izgleda fancy ala Dale i Holco sa tim ispisanim vrednostima, 5 procentni, veeovatno 1W.

Vidimo se sutra ali verovatno bez att... A pazi ovo, druga skretnica pozadi za visoki ima 2x 470nF

Onda ostavi mogućnost da zalemiš 470nF i 2x470nF za visoki (ili 1uF), pa šta bude bolje, može i jedno i drugo. Izbuši nove rupe na PCB burgijom 0,8 ili 1mm. A te otpornike, nađi 6 istih približne vrednosti pa ih sve zameni. Ako se atenuator ne može skinuti, valjda mogu otpornici da se zamene nekako?

http://shop.vremeplov.co.rs/Shop/Product?name=Otpornik-ugljeni-2W-5%-6R8&accountingCode=3179

http://shop.vremeplov.co.rs/Shop/Product?name=Žičani-otpornik-5W-6R8-5%&accountingCode=1791

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 4 časa, ZZZ reče

Potrebna mi je vrednost potenciometra ili prvog otpornika ka masi na ulazu sledeceg uredjaja, uredjaj u koji se prikljucuje riaa preamp.

Nisam ga jos rastavio samo sam skinuo K42 100N sa prvog Wima 100N prlozanog konda.

Prvi sledeci ulazni stepen je Pointe amp, pot 50K ( mislim - ili je 100K ali sumnjam ).

Hval ti puno, odoh da procitam i pogledam pdf-ove iz attach-a.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 4 časa, NIXIE reče
On 27.10.2020. at 23:31, krca44 reče

Vidimo se sutra ali verovatno bez att... A pazi ovo, druga skretnica pozadi za visoki ima 2x 470nF

Onda ostavi mogućnost da zalemiš 470nF i 2x470nF

Izvini moja greska - stavljeno su 2 x 220nF umesto jednog od 470nF originalnog - vidi se da je kupljen LCC u Silkenu.

Plus Mid Horne koji ide na gnd ( posto je u kontra-fazi kako sam razumeo ) je drugacije spojen na drugoj skretnici - ide na minus visokotonca al' to ne menja stvar..... cini mi se al' mozda i gresim, ne znam sad napamet bez sheme kako je visoki spojen.

Elem napravio sam mkc blokove, 2x 16 kom i 2 x3 kom, kasnije idem ina merenje - moj instrument za svaki kapacitet koji mogu da gurnem u rupe na telu instrumenta - pokazuje bar 30% nize....  ali mozda sam ja zeznuo stvar, nisam se dugo zadrzavao sa lemilicom ali radio sam skoro bez pauze po 8 - 16 kontakta pa se plasim da nije od toga pala vrednost.... videcemo.

470nF i neki zicani otpori su stigli, 6R8 MF2 za attenuator koji jos ne znam kako da skinem....

Za kablove - vidim da Korato na sajtu kaze da od 5.-og Nov. rade do 19h pa cekam tada da odem do njih.

 

 

P.S.  Slikacu attenuator, mozda neko vidi pa kaze sta raditi.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 4 časa, ZZZ reče

Na krivi transfera osnovne verzije se vidi da postoji pad na niskim koji krece nesto preko 100Hz. Ova izmenjena verzija ima porast ka ultra nislim ali svega oko 2db ili oko 1db na 30Hz. Ali je zato pazno odziv mnogo bolji. Jednostavno u toj topologiji sa ne-bajpasovanim katodnim otporima i mnostvom RC veza u napajanju ne moze da se uradi drugacije...

Na prvoj strani vidim neki peak na 100MHz... da nisu to oscilacije na koje se zalio momak koji je pravio pre mene ( jos je njegov layout mnogo blizi pcb a drugi mnogo uredniji mog )  ?

Nije mi jasno kako je autor na pocetku teme dobio mereni odziv koji izgleda lepo.... mozda su na pcb neki efekti umanjeni ( nagadjam, sigurno zujanje koje imam - mada je ono izgleda dobrim delom do sekundara trafoa - to moram da uvijem zajedno + malo drugaciji vodjenje masa ).... ?

Slusao sam jos malo uz poredjenje sa Macurom i Pointe-om... ako nesto vredi subjektivni utisak... deluje malo sirovije od Pointe-a ali i otvorenije.... msm primarno sama cev ima dobar potencijal.  Ostatak utiska ( bar za mene ) je razlika izmedju profesionalca ( Pointe ) i nekog ko to nije tj. ne moze bas svako da napravi dobar phono iz prve.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Izgleda da sam pukom srecom odabrao da prvo otvorim zvucnik za koji sam mislio da je na merenju bio losiji... uglavnom skretnica i veze su izgleda manje radjene.... mada ne mogu tvrditi 100%, radio je profesionalac i samo se po razlikama u nekim materijalima vidi rad.  Na samoj skretnici su svi kontakti-lemna mesta uradjeni profi, po tome se ne vidi sta je radjeno u fabrici a sta kasnije.

Drugu kutiju - unutra, same kablove - pogledao sam i obelezio ovlas, unutra je ispuna koja mora da se menja, uzasno svrbe ruke od iole malo vise povrsnog kontakta.... sve to mora da se zameni da bi se nesto radilo na attenuatoru, ako bude moguce unutra.

Kako je mid horna vezana za attenuator tek treba da vidim ( u drugoj kutiji ).

Zamena otpora na attenuatoru je moguca, samo se svodi na prakticnost guranja dve ruke unutra sa lemilicom i tinolom a da pritom novi otpori nekako stoje - verovatno uvrtanjem izvoda i lemljenjem...   ako ne moze da se izvadi sam att.

 

P.S.  Mislim da je pre mene neko sigurno vadio attenuator radi zamene otpora u drugoj kutiji - dakle moguce je samo jos da vidim kako.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...