Jump to content

Bastard, anyone?


stein

Preporučeni Komentari

kamenko i zenko se dogovorili telefonkomobjasnjene prednosti susy konfiguracije i upotrebe cevi sa vecom strminom i manjom Ritakodje skinut pritisak za zbrda zdola crtanje

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • Odgovora 935
  • Kreirano pre
  • Zadnji odgovor pre

Aktivni članovi u ovoj temi

Aktivni članovi u ovoj temi

Postovane slike

kamenko i zenko se dogovorili telefonkomobjasnjene prednosti susy konfiguracije i upotrebe cevi sa vecom strminom i manjom Ritakodje skinut pritisak za zbrda zdola crtanje

Dakle, ko prati ovaj projekat, sada je sve kudikamo jasnije. Ulazni stepen SUSY sa E88CC/ECC88/6922, izlazni stepen sa 2SK1058, power buffer... Čisto da potvrdim do koje mere mi je jasno šta zapravo radimo. A sad, na posao :blackeye:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

... Šta je razlika ako umesto 50 stavim 100R na spoj između dve grane prema masi? Kako će se to u praksi manifestovati? ...

Mi smo se culi i ispricali, ali evo odgovora (radi drugara koji citaju). Ta dva otpora su referenca izlaza prema masi (ground reference). Posto nam je ulazni signal u cirklotron tesno referenciran prema masi, zelimo da takav bude i izlazni - da ne "lebdi", obzirom da napajanje "lebdi" u odnosu na masu. Dakle zelimo da, u DC smislu, i + i - zvucnicki izlaz budu sto "blize" potencijalu mase. Ja sam, konzervativno, prvo stavio 50R otpore i sa njima imao stabilan offset prema masi od oko 1,5mV. To je super rezultat, ali ti otpori predstavljaju dodatno oterecenje pojacavacu, pa je dobro da budu sto veci. Ne budem lenj, probam 100R otpore i dobijem offset (i dalje simetrican i stabilan u vremenskom i temperaturnom domenu) izmedju zvucnickih izlaza i mase od 2,5mV sto je takodje sjajan rezultat i resim da je to bolje resenje, pogotovu sa stanovista dodatnog opterecenja pojacavaca - 100R po grani circlotrona je zanemarljiv teret.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Taman lepo iskrojim komade 100x55mm za sastavljanje, krenem da biram elemente, kad imam šta da vidim... Umesto 4komada 100K helipota, uvalio mi kolega 220R (a trebalo je po četiri od jednog i četiri od drugog)... Ovaj vikend po tom pitanju ne mogu da iskoristim... Srećom pa se ne žurimo nigde.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Da ne razočaram ni sebe a ni druge, počeo sam da sklapam pločicu za jedan kanal, potom ću i drugu. Trimer od 100k će biti u ponedeljak, kao i otpornici 0R22 za drugi kanal. Na ovu pločicu dakle treba da se stavi adekvatan par trimera, dodaju ulazni kondovi od 1u5, s tim da ću ja staviti 2u2/250V jer toga imam na gomili, treba izvući četri grane napajanja odnosno spremiti tačke gde će se spojiti pločica sa ispravljačem, izvod za masu signala sa prethodnog stepena i to je otprilike to, ako ne krenem u nabrajanje radnji tipa mazanja silikonskom pastom, postavljanje liskuna i takve radnje koje se podrazumevaju. Koliko je izlazni power buffer deo jednostavan za realizaciju, svedoče dve na brzinu pravljene sličice...post-13-126312725817_thumb.jpgpost-13-126312727126_thumb.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Steine, ovi otpori od 0R22 ti ne trebaju jaci od 2W (na punoj snazi disipiraju oko 0,5W - zasto da stavljas induktivni filter u Source ako ne moras) i proveri OmMetrom otpore od 470K - ako su boje dobro izasle na slici dali su ti u radnji megaomske otpore.Kad budes ubacivao 100k trimere na stampu prethodno ih podesi na oko 10k.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Steine, ovi otpori od 0R22 ti ne trebaju jaci od 2W (na punoj snazi disipiraju oko 0,5W - zasto da stavljas induktivni filter u Source ako ne moras) i proveri OmMetrom otpore od 470K - ako su boje dobro izasle na slici dali su ti u radnji megaomske otpore.Kad budes ubacivao 100k trimere na stampu prethodno ih podesi na oko 10k.

Ajd sad, i ti me ocrni... Daš mi šemu, staviš 4W a posle kažeš da je i pola toliko dovoljno. E pa ne može. Proveriću u ponedeljak ima li šta takvo. Što se tiče 470k, iz lične zalihe su, premereno, sortirano, arhivirano a pre stavljanja opet izmereno. Verovatno te buni to što su zapravo iz drugog reda veličina, tj niza. Tačna vrednost je 475k. Mota mi se po glavi da je dovoljno blizu, a boje na ovima već odavno ne gledam jer su jedino žuta i ljubičasta relevantne a tolerancije i red veličine po boji kod ovih nije identičan kao kod ovih "običnih" MF otpornika koje sada dovoze iz Kine. Ne ljutim se, nego ispada da mogu da uradim po šemi ali zapravo treba da uradim drugačije. Bemliga, uvek sam bio ubeđen da je šema zato da mamlazi kao ja imaju neku solidnu osnovu da sagrade nešto, a ne zato da čitaju "između redova"... :blackeye: Ko da mi nije dosta moje muke...Elem, pošto su dve grane simetrične, onda sam odlučio da zahvaljujući lepoj zalihi kablova iz auto-instalacije koristim crvenu za plus grane napajanja, žuto za minus grane napajanja a crnu za masu. Pošto dva minusa idu na izlaze ka zvučniku, onda će sami zvučnički kablovi+terminali biti denominatori za + i - grane signala sa cevnog stepena. 1.5mm2 je nadam se sasvim dovoljno za ove veze...Ostatak priče o podešavanjima trimera i puštanja u pogon kada se više od ovoga nađe u sastavljenom stanju... Ionako neću ništa stavljati pod napon dok sve ne bude sastavljeno i provereno.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 komada od 1 om je skoro 0.22

Malo tople i malo hladne vode je malo više mlake vode... Imam ja od 0R91/1W, to bi bilo najbliže, ali nemam sve ostalo, tako da mogu ja sad da žurim na autobusku stanicu ali džaba mi kad autobus kreće tek sledeće nedelje... Isto mi dođe, trimere moram da zamenim... pa onda usput...
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 komada od 1 om je skoro 0.22

И боље је још метал филм!Штајн, ногице излазних транзистора боље је да иду кроз рупице него око штампе па кроз рупице!Ето мало топло!стоН_Колд
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ajd sad, i ti me ocrni... Daš mi šemu, staviš 4W a posle kažeš da je i pola toliko dovoljno....

Izvini, izvini, izvini - moja greska, ja sam stavljao svasta nesto paralelno/serijski i zato je na semi ostalo 4W... :blackeye:

...Bemliga, uvek sam bio ubeđen da je šema zato da mamlazi kao ja imaju neku solidnu osnovu da sagrade nešto, a ne zato da čitaju "između redova"...

Opet izvini, klasicna greska, merim svet svojim metrom - nista ni na jednoj semi ne uzimam zdravo za gotovo - a mamlaza ovde nema, samo manje i vise upucenih samograditelja :angry7:

1.5mm2 je nadam se sasvim dovoljno za ove veze...

Takve sam i ja stavljao, neke crveno-crne zvucnicke...
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

E da, ima po neki, evo javljaju se sami :blackeye: :angry7:Turi onda i mene na taj spisak ;)

izes ovi vorum - kako god neko neki spisak krene da pravi , svi dodju na njega ...... ;)najpametniji , najgluplji , najsmesniji , najvickastiji , najmrgudniji ..... ;)
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

izes ovi vorum - kako god neko neki spisak krene da pravi , svi dodju na njega ...... :blackeye:najpametniji , najgluplji , najsmesniji , najvickastiji , najmrgudniji ..... :angry7:

...AAAA! Zato se kaže "sve po spisku!" ;)
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Izvini, izvini, izvini - moja greska, ja sam stavljao svasta nesto paralelno/serijski i zato je na semi ostalo 4W... :blackeye: ...Opet izvini, klasicna greska, merim svet svojim metrom - nista ni na jednoj semi ne uzimam zdravo za gotovo - a mamlaza ovde nema, samo manje i vise upucenih samograditelja :angry7: ...Takve sam i ja stavljao, neke crveno-crne zvucnicke...

Ma nemaš se šta izvinjavati. Ko me šiša kad ja merim istim palcem kojim se i potpisujem ;)Ma ja sam prezadovoljan što si mi pozajmio ovo i ovako. Mogao si mi reći da sam smandrljam nešto o svom trošku... Ovo bar ima šanse da proradi... ;)
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pošto 0R22 i na dalje nema, kupio sam 0R47 od 1W pa ćemo lepo da ih paralelišemo. Zamenio sam i višak helipota od 220R za one koji mi trebaju, dakle 100k. Nadam se da mi sad Sipi neće reći da bi zapravo bilo bolje da sam uzeo od 22k jer ću početi da vrištim...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Steine, evo kako ide podesavanje mirne struje i offseta (prvo sve pazljivo procitati, razjasniti sta je nejasno, a zatim krenuti u akciju):1. oba ulaza jednog kanla (+ i -) tj. krajeve spreznih kondenzatora koji idu prema ulaznom stepenu kratko spojiti na masu.2. jedan VoltMetar staviti da meri napon na izlazima za zvucnik jednog kanala a drugi VoltMetar da meri napon na krajevima jednog 0R235 otpornika (to su dva 0R47 u paraleli).3. Sada vrtis trimer koji pripada istoj grani cirklotrona kao i 0R235 na kome meris napon sve dok voltmetar na tom otporu ne pokaze oko 90mV4. Prelazis na drugi trimer istog kanala (druga grana circlotrona) i vrtis ga dok ti drugi voltmetar (na zvucnickim izlazima) ne pokaze 0mV (mrda par mV gore-dole)5. Kad je ovo podeseno prvi volmetar (na 0R235 otporu) pokazivace oko 120 mV. Proveri pad napona i na drugom 0R235 koji pripada MOSFETu u istoj grani, trebalo bi da bude otprilike isto toliko (+-10mV) ako su MOSFETovi iole upareni.To znaci da (I=U/R) kroz MOSFET na cijem Source otporu merimo pad napona, radi sa mirnom strujom od oko 500mA, odn. 1A zbirno kroz oba. Toliko (otprilike isto) treba da bude i kroz drugu granu cirklotrona. Proveravati na 15-ak minuta u narednih sat-dva vremena kako bi utvrdio da nema znacajnih promena sa porastom temperature (mirna struja ce malo da se smanji, par %, a offset ne bi treba da se promeni vise od par mV).Proceduru od 1. do 5. ponoviti i za drugi kanal.Ako je to sve OK, imamo mirnu struju tog kanala podesenu na 1A i to znaci da ce amp raditi u A klasi sve dok je peak vrednost struje kroz zvucnik max. 2A (ovo je u osnovi push-pull pojacavac) i posto je P=I x I x R(imp. zvucnika) imacemo za 4 oma zvucnike 16W u A klasi (peak), odnosno 11.3W RMS, tj. 8W average. Za 8 oma zvucnike imacemo u A klasi 32W peak, 22.6W RMS i 16W average.Ako mirnu struju dignemo na 1.5A (750mA kroz svaki MOSFET tj. 176mV na 0R235 otporu) racunica za A klasu je sledeca:4 oma: 36W peak, 25.4W RMS, 18W average8 oma: 72W peak, 50.9W RMS, 36W averageKarakteristika push-pull pojacavaca je da kada zahtev za snagom predje granicu zadatu mirnom strujom pojacavac nastavlja normalno da radi (bez klipovanja kao kod single-ended class A pojacavaca) ali se takav nacin rada zove AB klasa i max. snaga pojacavaca je tada ogranicena naponom napajanja (koji odredjuje maximalni naponski swing na zvucniku) i impedansom opterecenja (tj. strujom koju pojacavac moze da isporuci na niskoomskim opterecenjima). Snaga se moze povecati dodavanjem MOSFET-ova u izlaz i/ili dimenzionisanjem izvora napajanja, kao i kod drugih tipova pojacavaca.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ej - nemoj tu da mi blogujes !:)

Da znas, smorio sam sam sebe :buehehe:Al' sta god da uradis ne valja - kratko uputstvo cesto ostavlja mogucnosti da se pogresno interpretira pa dobijes 300 bzvz pitanja, dugacko nece niko da cita pa opet imas istu situaciju... :)
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ma super je...Meni su ispostavili predračun za trafo, kratak i jasan. Ja ga odštampam, odem u banku, podignem gotovinu, kad ono, kaže službenica da ne može jer neki broj za poziv na broj neće da prihvati... Ok, odem ja u poštu (eh da sam znao, poneo bih one Pe kanalne) i stanem u red, ali ne za one badava vam akcije, nego da uplatim, gleda službenica, kaže da će probati, ali da taj već spomenuti broj ide za neke budžetske korisnike i da sumnja da se može uplatiti sa datim pozivom na broj... I stvarno, odbija transakciju. Rekoh hvala na trudu, rešićemo sutra telefonski... Dakle, naravoučenije: Čak i najjednostavniji rutinski posao ne može da se obavi valjano ako onaj koji daje instrukcije iz nekog razloga pogreši na nekoj veoma banalnoj stvari... Sipi bar napiše šta treba i kako treba... Svaka mu dala! :buehehe:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

BZVZ pitanje:Sve je lepo objašnjeno za A klasu. Šta raditi, kako namestiti, koliko snage i gde ispada iz A klase. Međutim, mene sad recimo zanima gde je npr granica klippinga (samo znatiželje radi) za situaciju gde je nominalni Zzv=4E, snaga trafoa 400, tj 200VA po kanalu sekundarne snage i napon 20+20VAC/5A respektabilno. Teoretski, računamo da na kondenzatorima dobijemo onih nominalnih 25VDC po grani, u totalu je to 50Vpp napajanja a koliko sam shvatio neke osnove, 25Vpp na izlazu (full signal)... Koliko je sad zapravo teoretski maksimalna snaga ovog pojačala sa punom pobudom, bez clippinga na 4E opterećenju, u AB klasi...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...