Bastard, anyone?

[stein]

1.naravno2.zamisli da je ackermann , pa sam izracunjaj snagu otpornika ; ja ackermanna ne bih znao nikad sam izracunjati , a ti si kirchofa sretao do sad zilion puta

Ackerman se ne računa. Otvori se XLS sheet i zadaju zamišljeni parametri traga, MOR, razmaka volana od linije prednje osovine i dobije se rezultat na 2, 3, 5, 10 i 20 metara radijusa. Potom se pojedinačne stavke koriguju sve dok se izobličenja ne dovedu u prihvatljive granice. 12% izobličenja na 2m ne znači ništa ako je najmanji radijus 2.2m, ako je pri tom 1.1% na 3m, onda je to super. Koga ovo možda zanima, sve mu je na http://www.eland.org.uk/steering.html http://www.eland.org.uk/steer_sheets.html i http://www.eland.org.uk/steer_download.htmlI neću više da čujem za Ackermana.

[Sipi]

Samo da razjasnim (da posle ne zaboravim) ...

Sve ostaje kako smo rekli, ova zadnja sema je samo u svrhu ilustracije nacina ukljucenja izlaznog stepena u SuSy feedback.

[stein]

Sve ostaje kako smo rekli, ova zadnja sema je samo u svrhu ilustracije nacina ukljucenja izlaznog stepena u SuSy feedback.

Noted

[stein]

Ej, sad da se ubijem, ne mogu da se setim ničega više. Izgleda da me čeka čitanje svega iznova... stupid...

[BANAT]

Cool Projekat Of topic pitanje za Sipi-ja:Interesuje me tvoje misljenje o driveru DRV134/135 za pobudjivanje izlaznog SS(2sk1058) stepena snage u Circlotron topologiji?Poz svima

DRV134...pdf

[Sipi]

...misljenje o driveru DRV134/135...

I mene je pre 4-5 godina privukao da ga probam (naplatise mi ga braca grci 10-ak evra), al' dzaba, inferiorno zvuci (tupo i suvo, sta god mu radio. Stvar se malo, ali nedovoljno, popravi sa bufferom ispred) - cak kad uzmes TL074 i napravis istu stvar kao sto je DRV134 iznutra, dobijes primetno bolji zvuk. OPA1632/THS4131 je za taj posao savrsen chip...

[BANAT]

I mene je pre 4-5 godina privukao da ga probam (naplatise mi ga braca grci 10-ak evra), al' dzaba, inferiorno zvuci (tupo i suvo, sta god mu radio. Stvar se malo, ali nedovoljno, popravi sa bufferom ispred) - cak kad uzmes TL074 i napravis istu stvar kao sto je DRV134 iznutra, dobijes primetno bolji zvuk. OPA1632/THS4131 je za taj posao savrsen chip...

Hvala za Misljenje Sipi.Citao sam artikal`Build amazing Fet Circlotron `od Michael Rothachera pa uporedjujem tvoja i njegova resenja unutar SS Fet Circlotrona.Tvoja su ipak bolja resenja(iskreno), pre svega zato sto si upotrebio `source follower-e`za izlazni balanced bridge,kod njegovog SS Circlotrona mi se donekle jedino dopada DC coupled Driver/Bias Stage sa 2sj74 ,ali opet sve to zajedno sa Drain Follower-ima u Bridge izlazu jeste zvucno ipak losije.Poz

[stein]

Vidim ja da ću morati da se latim i ovo da radim Quad je definitivno dobra vežba za ovu skalameriju, a vidim da ima i drugih zainteresovanih, pa da najavim nastavak radova. Ako godinu dana nije dosta da se utisci slegnu, ne znam koliko je dosta

[stein]

Inspirisan Vladinim (AR2) BJ2 pojačalcetom ozbiljnorazmatram sličan dizajn kutije :)Prvi pokušaj vizualizacije sa 30x60mm profilima (kutijastim cevima) 3mm zida...Tek na brzinu scrtkana ideja... Naravno, kod mene bi bilo nekih 5-10W u A klasi pa nema potrebe preterivati :)Bočne ploče 6mm, zadnja takođe, prednja 10, dno i poklopac 3mm...

[Zen Mod]

bocne 10jeste ckuplje , ali je heatspread boljsi

[stein]

Eto, nikad mu neće biti po volji...

[Ikaro]

Inspirisan Vladinim (AR2) BJ2 pojačalcetom ozbiljnorazmatram sličan dizajn kutije :)Prvi pokušaj vizualizacije sa 30x60mm profilima (kutijastim cevima) 3mm zida...Tek na brzinu scrtkana ideja... Naravno, kod mene bi bilo nekih 5-10W u A klasi pa nema potrebe preterivati :)Bočne ploče 6mm, zadnja takođe, prednja 10, dno i poklopac 3mm...

Koji bi način spajanja cevi sa bočnim stanama bio najbolji?

[Zen Mod]

onako kako je na Vladinim slikama je dovoljno dobro

[dranix]

Ne bi nikako da se ovaj post shvati kao zakeranje.Mislim da je koncept odn. predlog ove kutije za neko pojacalo u AB klasi da ne kazem "compact" sasvim ok. Zasto prednja od 10mm?Hladnjaci su veoma mrsavi za bilo sta ozbiljnije u A klasi ako se misli na nekakvu solidnost a i cena nije neka u poredjenju sa nekim gotovim hladnjacima.Slazem se sa Zenom u vezi bocnih od 10mm ili bilo koliko uopste. To je u principu TACNO sta je rekao. Medjutim, pisete kao da nikada u zivotu niste imali lim debljine 6mm u rukama.Verovatno cete se svi sloziti sa time da je kod A klase svaki °C bitan i da je za to potrebna i velika masa aluminijuma ali da ne zaboravimo da je takodje jos VISE potreban koncept u vezi "promaje" koja veoma utice na efikasnost hladjenja.Stein insistira na prednjoj ploci od 10mm i iz cisto estetskih razloga je to ok ali to nema skoro UOPSTE funkcionalnog uticaja a priznacete da je SVE JAKO BITNO. Ne zna se sta je vaznije. Da bude solidno, fizicki cvrsto i luksuzno uradjeno ili da moze da primi ogromnu disipaciju i da razmeni sa okolnim vazduhom.Ako ostavimo po strani parolu "ima se, moze se" i ako ne zelimo da nam pojacalo bude 50-60kg a da ima proporcionalno prilicno mrsavu snagu mislim da je 6mm puna kapa ali i to da je 30x60 mrsavo za bilo sta ozbiljnije.Ne bi da raspravljam o estetici koja je takodje veoma vazna ali cevi koje stoje vertikalno nisu efikasne kao kad su za neki ugao ( recimo 15 °) nagnute. Jeste mozda ruzno i jeste mozda nezgodno ali je i efikasnije.Ne predlazem, konstatujem samo.Pogledajte samo kako izgledaju Papini originali i slicne stvari danas i u proslosti.Slazem se ja da su to posebni profili i da nije uopste lako napraviti nesto da lici a da je funkcionano i efikasno od standardnih jevtinih industrijskih profila. Termodinamika nije crna magija i sve se tu zna.U sve sto je ljudska ruka napravila i um smislio a posebno ono sto je komercijalno je ugradjen tzv. inzenjerski kompromis ja bi tu dodao i ekonomski faktor. Nego... mi gledamo da nam bude najbolje kao da je za nas licno zato sve ovo i pisem.Kad smo vec kod cena-kvalitet-komercijala ne mogu a da ne pomenem genija Boba Carvera koga inace jako cenim. Negde je Zen rekao da njegova pojacala samo crknu iz cistog mira. Tacno. E da je trafo veci pa da su hladjnaci veci i da je i ventilator bolji pa mozda i elektroliti veci bilo bi... SKUPLJE ali mozda i vecno. Kome to jos treba i ko to moze i hoce da plati?Hocu da kazem da smo mi entuzijasti i da ne gledamo na to tako pa je ponekad nas "skromni" rucni rad nesto sto ne treba da se stidi pred necim sto je FiFi. Jel se tako rugate ONIMA TAMO?Ustvari, hteo sam da vas sve koji citate ovaj forum pozdravim.A ti bre Stein si neumoran sa tim tvojim cad-om.Salim se. Odlicno je to. Slika vredi vise od hiljadu reci. Samo napred.

[stein]

Ja bih samo ispravio detalj. Ja ne insistiram. Najmanje na prednjoj ploči od 10mm :)Moje pojačalce je već manje-više opisano (ko se uspe snaći u 13 strana viška trtljanja) i smatram više nego razumnim upotrebu extrudiranog 6061... Za moje potrebe, tj pojačala koje treba da završim... Tamo, ako će se šta i grejati, biće katode na osamdesetosmicama...

[stein]

Koga smara da traži:Izlazni segment: http://www.diyaudio.rs/topic/947-bastard-anyone/page__view__findpost__p__21035matematika za izlazni stepen: http://www.diyaudio.rs/topic/947-bastard-anyone/page__view__findpost__p__21843Napajanje, u suštini... http://www.diyaudio.rs/topic/883-lateral-mosfets-susy-circlotron/page__view__findpost__p__19034 (mada, kao i sve ostalo kod Sipija, ovako, ali nije ovako, dakle može, ali ne mora...)ulazni stepen: http://www.diyaudio.rs/topic/947-bastard-anyone/page__view__findpost__p__23282napajanje za ulazni stepen: http://www.diyaudio.rs/topic/947-bastard-anyone/page__view__findpost__p__23169Ostaje da se uradi... Pošto me sam praktični deo nije daleko odveo (svašta se izdešavalo) onda ozbiljno razmatram mogućnost redizajna ideje za kutiju. Čekao dve godine, mogu još malo :)Trenutačno spletkarim sa žicama...

[Zen Mod]

.......

Steinov render je rezultat odusevljenja Papinim prototype kutijama , u jednu od kojih je Vlada ubacio Babelfish J2 cinjenica je - da sa tim dimenzijama , ~100++ W disipacije po kanalu je uspesno ohladjeno nekome se svidja , a nekome ne ;al' bitno da se prezentuje , kao ideja za nekoga kome to isto nije palo na pamet .....edit : link za Papabox http://www.diyaudio.rs/topic/3606-babelfishing-by-mighty-ar2/

[stein]

Steinov render je rezultat odusevljenja Papinim prototype kutijama , u jednu od kojih je Vlada ubacio Babelfish J2

cinjenica je - da sa tim dimenzijama , ~100++ W disipacije po kanalu je uspesno ohladjeno

dodao bih još malo pojašnjenja...

Boldovano, što je Zen napisao je referenca na dimenzije Passove kutije a ne onoga što sam ja načvrčkao. Ja sam trtuljio po katalogu dostupnih gabarita pravougaonih profila i nasumično odabrao profil koji mi se učinio dovoljan za moje potrebe. S obzirom na proporcije elemenata u Passovoj kutiji, rekao bih da je na mojih 60mm, tamo mnogo realnije očekivati nekih 90-100mm, možda čak i više...

Čisto da izbegnemo daljnje nesporazume...

[dranix]

Ma sta svidja ili ne. Ideja je odlicna da se od standardnog materijala napravi odlicna funkcionalna i svakako ne ruzna kutija.Mislio sam ja nesto drugo a to je da ako neko pozeli JOS vecu disipaciju takav ili slican koncept moze da zadovolji zahteve.Svi znamo da nije uopste lako napraviti to sve i da upravo mehanika oduzima najvise vremena a rezultat je nikakav ako nije spakovano.Hteo sam da kazem da nije fora da kutija bude ko frizider da bude 100kg teska i da opet NE zadovoljava rashladnu funkciju koliko bi inace mogla da je napravljena "pametno".Pokazani primer je odlicna ideja i dokaz da se svasta moze od lako dostupnog materijala.Ideja da se na ovakav nacin upotrebe cevi nije nova i ima tu problema oko temperaturnog kuplovanja elemenata, al' boze moj...Stein,Nisam bukvalno mislio da insistiras na tome da prednja bude 10mm nego da sam pristalica toga da svaka i najmanja metalna masa sto aktivnije ucestvuje u hladjenju pored mehanicke funkcije i naravno estetske.Ovo kazem zato sto obicna ravna ploca kao takva pod pretpostavkom da ima veliku masu lepo prima na sebe temperaturu ali je skoro nikako ne odaje tj. sporo se desava taj proces jer nema dovoljne kavitacije vazduha oko nje.Naravno da sve to nije nimalo lako i na sta bi trebao da lici dizajn jedna kutije koja bi zadovoljavala idealno funkciju hladnjaka. Ne sumnjam da bi svako voleo da iskoristi sto korisnije i u svakom pogledu svaki gram ugradjenog aluminijuma.

[stein]

Imao sam nešto malo iskustva sa A klasom u celom radnom opsegu pojačala, ali nisam imao sreću da mi se lična očekivanja u uparivanju pojačala sa emiterima idealno uklope. Osim toga, sticajem nekih okolnosti, na brzinu je trebalo doći do para pa sam ta pojačala na brzinu i prodao. Sipi mi je ukazao na neke stvari pa sada nalazim da nije neophodno imati "grejalicu" da bih dobio adekvatan kvalitet reprodukcije. Sa AB klasom sam uspeo da u donjem delu spektra uspeo da dobijem toliko dobar i kvalitetan pogon da više i ne razmišljam o A klasi za pogon subwoofera. Srednje-visoki deo područja će ipak imati malo od toga. Ne u celom radnom području, ali dovoljno da se ispoštuje Passovo pravilo inicijalnog kvaliteta u korenu i srži amplifikacije. Upravo ovaj Bastard projekat bi trebalo da bude to: dobar, zdrav i nadasve racionalan projekat. Sinoć sam, konačno uspeo da završim sklapanje pojačala za subwoofer, ostaje mi da sada i isprobam šta sam uradio i dobio udvostručavanjem broja pojačivačkih modula zarad smanjivanja opteretne impedanse - samim tim i optimizacije režima rada pojedinačnih modula. Čeka me još mnogo posla oko prerade open baffle sekcije i gradnje Bastarda. Sa dolaskom novih elektrostatskih panela je prestala potreba da se u igru uvodi dodatni sklop za filtraciju tj visoki propust jer sami paneli imaju ugrađen filtar koji se ponaša kao adekvatna pasivna skretnica. Dakle, očekujem da će Bastard rešiti problem oko pronalaženja optimalnog pogona za elektrostatike. Pretpostavljam da će modifikovani Quad ili biti gurnut u stranu za nešto drugo, ili biti ponuđen nekome u kompenzaciju za vrednost uloženog materijala. Ali o tom, potom. Igraćemo se još sa dizajniranjem i kalkulacijama, proveravati dostupnost materijala i onda krenuti u izradu. Prosečna cena sirovog aluminijuma tipa 6060 je oko 700-750 RSD/kg pa se na osnovu predračuna potrošnje materijala može doći do neke približne cifre o ceni konačne kutije. Ako pretpostavim da će trebati oko 16-18 pravougaonih komada visine 150mm od 30x80x3mm, To me pribiližava cifri od oko 4.5-5kg za rebra (cca 3500 RSD) još oko 4kg za dve bočne strane debljine 10mm (150mm visina) zbir se zaokrugljuje na oko 7000 RSD za sasvim pristojnu masu za hlađenje. Ostatak kutije neću ni da računam jer nemam još dovoljno podataka o potrebnim gabaritima... mada, već mi nije dobro kada zamislim konačnu sumu...

[stein]

Daklem, našao sam kutiju. Dovoljno velika da sve stane unutra, samo da krenem u sklapanje puzzle

[stein]

Nije dovoljno velika. Nisam našao kutiju. Moraću opet, da konstruišem nešto...