144 odgovor(a) na ovu temu

[Daudio]

Sada mala pomoc,
kako da prenesem ono sa Audiobits foruma?

[Zen Mod]

Daudio, za Apr 28 2009, 10:26 PM, kaže:

Sada mala pomoc,
kako da prenesem ono sa Audiobits foruma?

ja sam ti lampa� (stari Casio sa fluo display-em) po tom pitanju ;

odgovorice ti Mikorist i dj.nik , cim ugledaju pitanje ;

bilo bi verovatno jako jednostavno da su iste masine na oba foruma , ali izgleda da bas i nisu ......

sacekaj do sutra .... pa cemo videti

[dj.nik]

Ehm, lepo kaze narod 'koj se seli taj se ne veseli'
Tesko da moze automatski prebacivanje - ja bar ne znaem. Za tekst poruke je relativno lako, novi post pa copy/paste iz prozora u prozor. Za sličke je problem jer svaka dobije specifičan 'kod' koji razume i pravilno raspoređuje samo jedna baza: ona koja ga je kreirala. Znači jopet 'upload' ...

[Daudio]

A.....
Onda cemo ovako pravilo se neko pojacalo i sta je sada tu tacno bilo....ma bitno je da svira

[Zen Mod]

Daudio, za Apr 29 2009, 04:45 PM, kaže:

A.....
Onda cemo ovako pravilo se neko pojacalo i sta je sada tu tacno bilo....ma bitno je da svira

kad/ako nastavis sa sledecim stepenom prepravke , objavi semu , koju sliku , sve sto hoces i to je to ;

audiobits bese zamisljen/organizovan kao najverovatnije prelazno resenje za one koji su napustili fififorum ..... jer i bese napravljen na prostoru DJ.Nik-a , koji bese zamisljen kao mali staticki site , te i paket koji je uzet nije bio veliki .

nadam se da cemo uskoro na neki host na kojem necemo imati ogranicenje po pitanju prostora ( sad imamo neki deal za 500MB , bandwidth neogranicen) , pa vise nece biti ogranicen max. ukupan upload po korisniku .

trenutno jeste na ~5MB , ali i dok se to dostigne , vec cemo biti na unlimited hostu .

radimo najbolje sto mozemo ...

[davor]

Zen Mod, za Apr 29 2009, 05:03 PM, kaže:

audiobits bese zamisljen/organizovan kao najverovatnije prelazno resenje za one koji su napustili fififorum ..... jer i bese napravljen na prostoru DJ.Nik-a , koji bese zamisljen kao mali staticki site , te i paket koji je uzet nije bio veliki .

nadam se da cemo uskoro na neki host na kojem necemo imati ogranicenje po pitanju prostora ( sad imamo neki deal za 500MB , bandwidth neogranicen) , pa vise nece biti ogranicen max. ukupan upload po korisniku .

trenutno jeste na ~5MB , ali i dok se to dostigne , vec cemo biti na unlimited hostu .

radimo najbolje sto mozemo ...

Ok.Predlazem onda da vlasnici tema ponove ovde one teme za koje smatraju da su interesantne (sa audiobits-a).
Za onih par nedelja,koliko je forum bio aktivan se nakupilo dosta finih tema...

[Daudio]

Znaci u Resavce i Resavsku skolu.
bice prepisivanja ali kad se vratim za jedno 8 dana idem da gledam u nebesa,mozda mi nesto padne sa neba(mislim na ideju)

[Zen Mod]

Daudio, za Apr 29 2009, 10:17 PM, kaže:

Znaci u Resavce i Resavsku skolu.
bice prepisivanja ali kad se vratim za jedno 8 dana idem da gledam u nebesa,mozda mi nesto padne sa neba(mislim na ideju)

pojasni - ides da odradis radar sihtu od osam dana , ili ide� na odmor od osam dana ....... ili je , dao Bog , oboje ?

[Audiofil]

Daudio, za Apr 29 2009, 10:17 PM, kaže:

Znaci u Resavce i Resavsku skolu.
bice prepisivanja ali kad se vratim za jedno 8 dana idem da gledam u nebesa,mozda mi nesto padne sa neba(mislim na ideju)

Astronom ?

[Daudio]

[quote name='Zen Mod' post='163' date='Apr 29 2009, 10:56 PM']pojasni - ides da odradis radar sihtu od osam dana , ili ide

[Daudio]

Eto me opet medju ljudima,pa da pocnem sa prepiskom od onamo po 3.put(valjda necu morati vise)
O ovim mojim fantazijama sam vec pisao onamo,ali obzirom da su se po meni zanimljive persone preselile ovamo evo i mene sa pisanijem od onamo.Malo zbrkano?...ma razumeli ste...

Ranije sam onamo rekao da necu vise da se bavim konstruisanjem,ali eto ona nemirna nit u glavi sto drzi levo i desno uvo da ih vetar ne oduva mi nije dala mira i tako priznajem nisam odrzao rec vec sam se dao na posao i evo da i ovde obeladonim nesto od toga.Nadam se da mi clanovi nece zameriti zbog ne drzanja zadate reci

Dovoljno za uvod.
Naslusao sam se za ovo moje kratko vreme na netu o babusci svakakvih prica,te ovo,te ono.Moje iskustvo sa njom potice iz stabilizatora napona za sta ju je bacuska i izmislio i mogu reci da joj nema ravne(bar po onome sto sam ja video).
Sonicno sam je isprobao u jednom SE ampu i to je zvucalo po meni a i novom vlasniku sasvim solidno.Ali me zaraziste postovani samograditelji te eto umesto da setam po ovom lepom vremenu ja ovde sada piskaram o mom eksperimentisanju.

Postavio sam sledece ciljeve svog eksperimenta:
-SE sa 6s33s
-drajver i 6s33s u direktnoj sprezi bez spreznih kondezatora,
-izlazna snaga 18W,
-pokusaj neutralizovanja namagnetisanja jezgra izlaznog transformatora proisteklog od mirne struje izlane cevi i
-fiksni bias za 6s33s,

Ovo poslednje je verovatno i jedino moguce obzirom da se radi o galvanskoj sprezi,mada je i tu moglo nesto kao automatski,ali bi bilo suvise komplikovano.
Znam da je sve ovo pomalo preveliki zalogaj i da se po nekim pokazateljima najbolje 6s33s pokazala sa grejanjem jedne katode,ali polako mislim da o ovoj cevi na ovaj nacin nije niko prezentovao svoje zakljucke i rezultate eksperimenta.Mozda u svetu ali ne i kod nas(slabo divanim engleski da bi bio upoznat sa stanjem na zapadnoj hemisferi).

Da krenem redom.
Svi smo svedoci da sprezni kondenzatori unose svoje koloracije na ovaj ili onaj nacin,a usput i odredjuju propusni opseg.U direktnoj sprezi toga nema,dakle prenosi se opseg odradjen parametrima samih cevi,i obojen tonalitetom istih.Jednostavnost u konstrukciji,mada se malo komplikuje napajane ali ako se ne plati na mostu ,placa se na cupriji.

Izlazna snaga 18W,malo prevelika u pogledu disipacije i resursa same babuske,ali sa druge strane ocekujem da ce pogoniti i manje zahtevne kutije.

Razmisljanje na temu neutralizacije predmagnetisanja jezgra,postojalo je jos kod prvog ampa,ali evo sada sam se usudio da to sprovedem u delu.Cilj izbeci vazdusni zazor i mogucnost da jezgro udje u zasicenje a samim tim i povecanje korisnog dejstva samog trafoa i sto vernijeg prenosa signala.


Izbor radne tacke za 6s33 i sa grafika je sve vidljivo.Dakle potreban je drajver sa pojacanjemod oko 55 za osetljivost od 1V.Od velikog izbora pentoda nisam nasao ni jednu koja bi zadovoljila taj uslov u triodnom spoju tako da sam prinudjem da eksperimentisem sa pentodnim spojem.
Odlucio sam se za 6p15p i 6p9.Iste po karakteristikama ,s tim da je 6p9 starije proizvodnje u metalnom kucistu i sa oktalnim podnozjem.Da ne bude samo suvoparno pisanije da potkrepimo malo slikama.

[Daudio]

Sve to ukomponovano na probnoj ploci tj.dasci


Primetice te da sam pisao o 6p9,a na slikama je 6p15p.
Krenuo sam sa njom,i usledila su razocarenja.
Cevi proizvedene 85. i kasnije su van parametara,ili na oko 60%,nekako iskopah 2 iz 76 godine i pomolih se pre ukljucenja.
Grejane babuske sa 12,6v naizmenika,grejanje 6p15p sa 6,3 jednosmerno.Nakon 180sekundi tajmer ukljucuje anodna napajanja i sve radi kako je zamisljeno,osim nestasne babuske i njenog fiksnog prednapona.Setanje mirne struje i preko projektovane 200mA da bi se nakon 30 min zafiksirala na 190mA.I tu nije problemima kraj.Basa nema nigde.
Krenulo se u setanje radne krive pentode od 3k9 do 5k7, promenom Ug2 sa 150 na 200v i nista posebno.
Neizbezno grejanje lemilice kada ni posle 10 sati rada nije bilo basa i zamena 6p15p sa 6p9.
Dobilo se na basu ali nesto slabo,kantasto.
Kada sam krenuo u avanturu sa ovom igrom negde sam procitao esej o galvanskoj sprezi i njenom negativnom uticaju na bas podrucje.Pa kad je bal onda da zaplesemo...
Usledila je promena koncepcije i ubacivanje spreznog kondenzatora, ne bi li se odgonetnulo gde je nestao bas.
Kad vec imam sprezni kondenzator promenio sam i napajanje i sa fiksnog presao na auto ias za 6s33s.

Rezultati: Nesto bolji bas,ali daleko od zadovoljavajuceg,i stabilna mirna struja babuske, uz neizbezno brundanje pentode.
Dakle nije pentoda u pentodi bas najbolje resenje za babusku,mozda 6e5 ali ne ove.

Odustajem od dalje igre sa pentodama i prelazim na plan B.
Dupla trioda 6n6p,malo je nezgodno sa njom postici pojacanje 55,te u vezi sa tim i mala nelogicnost-1. stepen mirna struja 20mA,2. stepen koji pogoni babusku 18.75mA. Inace sam pobornik teorije da cevi sa velikom resetkom treba pogoniti vecom strujom...

[Daudio]

Pretoceno u semu


Na semi nedostaje otpornik u resetci 6s33s ne zato sto ga nema nego sto ga greskom nisam ucrtao.Njegova vrednost je 100k.
Pogodnost u promeni svih ovih rezima je u tome da je napajanje bilo tako koncipirano da je samo promenom vrednosti elemenata bilo moguce preci sa jedne da drugu ideju,uz naravno unapred namotan mrezni trafo sa izvodima za ove egzibicije.

Evo sada slusam poslednju verziju i mogu reci da je 6n6p sjajna cev,zvuk je ujednacen ne nedostaje nista,ne istice se nista,ima basa koliko i treba da ga bude i sredjujem polako utiske i uzivam u muzici.
Moze li bolje? Naravno da da ali o tome malo kasnije.

Pisah o svemu a ne pomenuh nista o izlaznom trafou,
Ideja je eliminisati predmagnetisanje jezgra koje se javlja kao posledica protoka jednosmerne struje kroz primar trafoa.
Kao resenje se namece kompezacioni namotaj koji bi bio suprotno namotan i koji bi imao isti broj navoja kao i sam primar i kroz koji bi trebalo da protice ista struja kao kroz primar.
Pojedinosti oko proracuna trafo necu pominjati osim ako nekog zanima,usredsredicu se na kompenzacioni namotaj.
U igri je bilo i posebno kolo koje bi regulisalo tj.stalno stabilisalo struju na 200mA,ali ono bi zahtevalo i posebni izvor za napajanje kompenzacionog namotaja,pa zatim sta sa naizmenicnom komponentom koja bi se indukovala u kompenzacionom namotaju itd.

I kao sto obicno biva sijalica se upalila kada sam se najmanje bavio pojacalom,na putu od posla ka kuci...Vezati kompezacioni namotaj na red sa primarom samo suprotno namotan.U ovom slucaju struja koja protice kroz kompenzacioni namotaj protice i kroz primar ujedno je i mirna struja za 6s33s.Primar i kompenzacioni namotaj su suprotno namotani tako da se fluksovi nastali protokom jednosmerne komponente potiru i nema predmagnetizacije jezgra.Prosto i jednostavno.
Ali sta ce biti kada se pojavi naizmenicni signal?Po logici i on bi se ponistavao i dobili bi oslabljivac umesto pojacala.
Jos jedno jednostavno resenje-staviti elektrolit ka masi u tacki spajanja kompezacionog i primara.
slikovito to izgleda ovako

Ne pomenuh trafo ima sekundar iz 7sekcija u paraleli i primar iz 8 sekcija(po 2 u paraleli,izmedju sekundar, pa na red sa ostale 2 i tako 4 puta).
Kompenzacioni namotaj u jednom sloju sa istim brojem namotaja kao i primar.
I sve to rucno namotano na jezgru 20cm^2 limovi Ei150 od visokonaponskoskih trafoa iz mikrotalasnih



I neka neko sada kaze da babuska sa grejanjem 2 katode i snagom od 18w nemoze imati dobar bas
Sa spreznim kondom od 4uF(PIO) dobio se precizan,jasan i vrlo mocan bas....
Samo sto tu prici tu nije kraj,uvek postoji ono ali sto pokvari zabavu,nestali su carobni srednji,mada kad bolje razmislim i sredim utiske njih i ima,samo su se visoki nesto snizili
Jos jednom babuska u pravom smislu i jos jedno njeno lice -Nedostaje joj vazduha(a kada prodise,nema basova)

trazenje kompromisa je ne izbezno......"Iskopace tebe Bili"

[Daudio]

Vracen prvobitni sprezni kond,tako da je njegova vrednost 0.75uf.
Dodat elektrolit 220uF na vec postojeci 330uf u kolu filtera kompenzacionog napona(sada 550uf po kanalu).
Dobio se isti efekat u pogledu basova,dakle jos jednom potvredjena teorija da sto vise uF u napajanju bolji bas-logicno zar ne.
O zvuku nesto puno nemogu sada,jer sam vec dosao u zasicenje i sve bi bilo previse subjektivno.....ali sada idem u eksperimentisanje sa vrednostima vec pomenutih elektrolita....dodavanje nekog bloka i sl....

...........

Igri nikad kraja:
-vracen PIO 4uf(u paraleli sa 0.01uf) za sprezni kondenzator
-vrednost otpornika u resetki 6s33s prema masi smanjena na 10k
-posle kompenzacionog namotaja 330uf+220uf+0.5uf(PIO)(po kanalu)
-u anodnom napajanju dodati : PIO 1uf u 1. stepenu,PIO 0.25uf u 2. stepenu(po kanalu)
-signal od 6n6p do spreznog kondenzatora se vodi srebrnim koaksijalcem(a mozda cak i belo zlato,suvise sjajno i mekano za srebro,blago receno pao kabal sa neba ).

Zakljucak:
-4uf za sprezni daju bas registrima definiciju,
-specijalni alhemijski kabal definitivno otvara pojacalo i uduvava vazduh posustalim visokim
-Za dalji eksperiment dosao sam do momenta kada treba promeniti zvucnike,ovi koje ja eksploatisem(bez da mi bude zao ako nesto vrisne na (u)njima)Akai nisu merodavni za audofiliju ,a cekaju se i PIO 20uf za katodne kondove umesto elektrolita.

......

Danas sam se konacno usudio da konacno izmerim neke parametre,jer sve do sada je subjektivni osecaj,a da vidimo sta kazu izmereni parametri.
Nije tu bilo bog zna kakvog merenja,samo propusni opseg i to muzickom kartom,bitno mi je bilo da orjentirno znam na cemu sam.
Prvo je izmeren propusni opseg karte

Nije sjajno,daleko od idealno ali za pocetak dovoljno.

A onda blagi boze razocarenje
Necu ni da prezentujem,tek opisno negde do 500hz -6dB,preko 6-7 khz +3dB.Topla voda nema sta drugo,ocu reci nisam se bas bez veze tripovao oko kondenzatora C2(vrednost 440uF i odvuce mi basove).Probalo se dosta toga -bez posebnog uspeha.
Skinuo sam ozloglaseni C2 i dobio propusni opseg skoro indentican etalonskom,ali izdizanje na 50hz 10dB na 100hz preko 20dB-eto odgovora sta bruji,a ja mislio nisam stegao trafoe.(da ne bude zabune ovaj brum je bio prisutam i bez ukljicivanja anodnog napona..)

Idemo dalje:
Otkacio sam u potpunosti kompenzacioni namotaj,vratio C2 i dobio sledece

Kad je vec lemilica zagrejana rekoh ajde da poslusam starije i probam Zen-ov predlog da kompenzacioni namotaj stavim u katodu.Dobio sam sledece


Eto nase tople vode,mali pad u basovima i izdizanje u visokim.
Da kazem podnosljivo,ali
Basovi brundaju bolje reci mumlaju i ni blizu dobrog i solidnog zvuka.Visoki iako su malo izdignuti,necuju se od mumlanja.
Nisam cuo nista gore od ovog.Ali eto probao sam.
Vratim otpornike u katodu,kompenzacioni ostavim da visi i slusam klasicno SE pojacalo.Zvuci prosecno daleko od onog sto sam ja zeleo i onog kako je zvucalo u varijanti sa prvobitnom postavkom kompenzacionog namotaja sa kondenzatorom C2.
Kompromis ostaviti oslabljene basove koji i tako prijaju uhu i ne obracati previse paznju na propusni opseg ili....
Ostaviti sve par dana po strani i cekati da se upali neka sijalica.....

[Daudio]

Tako je bilo dok se nisam zainatio i probao jos neke od varijanti dodavanja blok kondenzatora paralelno kondu C2.
I evo slikovito




i na kraju mozda najzvucnija opcija


Dakle 1n5 u paraleli sa 300k i sve to u papaleli sa C2.
Tu se opitovanje prekinulo zbog poslovnih obaveza .......


Rekao sam da sam zavrsio igrariju sa pentodama u drajveru, ALI na neki cudesan nacin dosao sam do 6E5p pentode i polako se budi znatizelja da jos jednom preradim drajver ne bi li se odusevio ili razocarao i njenim velicanstvom

[Zen Mod]

Daudio, za May 8 2009, 08:19 PM, kaže:

....., ALI na neki cudesan nacin dosao sam do 6E5p pentode i polako se budi znatizelja da jos jednom preradim drajver ne bi li se odusevio ili razocarao i njenim velicanstvom

Melquiades ?

[Daudio]

Zen Mod, za May 8 2009, 09:25 PM, kaže:

Melquiades ?

Za razliku od Romy the Cat's moj ljubimac je


Svakako na tu temu

[Daudio]

I tako....
radi se punom parom ali sve manje vremena za doticno pojacalo.
Stigle i 6E5P i sada jedna trilema kako je upotrebiti?

-Ici u tetrodnom spoju i raditi integralno pojacalo,zbog samog velikog pojacanja 6e5p(100),
-triodnom spoju gde joj je unutrasnja otpornost svega 1,2k i pojacanje"svega"30-35,sto ce reci moze biti klasican snagas sa osetljivoscu od 2V
-ili pak uraditi kompromis i realizovati ultralinearni spoj sa osetljivoscu od nekih 1v.

trazeci po netu podatke o njoj nigde ne nadjoh valjane karakteristike za triodu,a nesto ne bih da primenjujem gotove seme(nije moja topla voda),a i ne vidim na grafu sta se tu tacno desava.

......
Obzirom da zbog zasicenosti cevima i lemilicom na poslu nisam imao snage i volje da se igram sa pojacalom ono malo vremena iskoristio sam za iscitavanje literature.Osvrnuo bih se na konstataciju cesto pominjanog Romi-ja u vezi radne tacke 6s33s a to je 230v i 150mA Ra-800 oma

Jos jednom slep kod ociju,trazio sam tu radnu pravu i ko za inat nikako da je ubodem.Zasto je interesantna i zbog cega je potenciram:

-gledajuci na krivu max anodne disipacije 6s33s vidan je pad snage na 30W preko 250v anodnog napona.Sve standardne topologije(a i sam sam krenuo na tu stranputicu,ali samo kao eksperiment)uveliko seku to famozno koleno i onda se cude kako je ona kapriciozna i nestabilna.
U radnoj tacki 230V i 150mA radna prava samo tangira teme pada disipacije i eto odgovora zasto je u tom podrucju i odnosu struje i napona babuska najmuzikalnija.Disipacija ne prelazi 40W,preko 250V ne prelazi 30W,vukovi siti,ovce na broju

na slici crveno je prvobitna zamisao,sivo tj. paralelno nize pomereno je nazovi idealni rezim.

[Daudio]

Stavljeni PIO u katodi umesto elektrolita....
Krenuo sam od vrednosti od 10uf iako je proracun govorio da je optimalno 34uf.
Prstanje visokih i kako sam povecavao uf tako su se upristojavali a bas artikulisao i definisao.
Zaustavio sam se na 40uf po kanalu i sada neka se to usvirava dok razradim sledecu kombinaciju sa izmenom radne tacke 6s33s i promene drajvera na 6e5p.
Zaboravih da pomenem kako zvuci....pa ovaj...drasticno bolje nego sa elektrolitom

[Zen Mod]