Jump to content

Pojacalo za Magneplanare


kilder

Preporučeni Komentari

9 hours ago, NIXIE said:

Mislim da je kalkulator koristan pri izboru potenciometra za bilo šta, ako se znaju ulazni parametri sledećeg stepena. U AIKIDO temi neko je rekao da će zbog velikog pojačanja tog sklopa (16x) potenciometar uvek biti na početnom delu pa će zbog toga biti ograničen frekventni opseg. Kako se iz priloženog linka vidi, upravo je suprotno, jer je najmanja izlazna impedansa potenciometra upravo na početku rotacije. Za pasivni atenuator zna se da se uzima što manji potenciometar (obično 5k-10k), jer se koristi veći deo potenciometra, pa kako se pojačava sve je veća izlazna impedansa i uži frekventni opseg zbog kapacitivnosti interkonekcijskog kabla i sledećeg stepena. Naravno, stepen ispred potenciometra mora imati izlaznu impedansu znatno manju od potenciometra i dovoljno veliki izlazni kondenzator (ako ga ima) da može pogoniti taj potenciometar. Uz sve to naravno idu i što kraći kablovi niske kapacitivnosti.

Ma kakav prilozeni link - posmatraj iz ugla zdrave logike Sto je veca vrednost potenciometra to je veci R serijski sa paralelnim kapacitivnim opterecenjem. Kada jer BILO KOJI pot pri 0 skoro sva njegova vrednost je cinioc RC konstante... Max vrednost pota se i IZRACUNAVA na osnovu podatka o narednim kapacitivnostima da bi se postigla zelejna granica opsega.

Proveri i u bilo kom simulatoru, i videces da je tacno ovo sto sam napisao. Ustvari prepisao iz manuala clanaka i udzbenika...

I nemojte da saljete i da pisete elementarne gluposti i da o netacnim stvarima razglabate, do u besvest...

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

I jos jedna netacna informacija koju plasiras je da impedansa zavisi od potenciometra. Ne impedansa je unutrasnja otpornost generatora (sklopa) koji je ispred potencioetra, a potenciometar je opterecenje tog generatora... Ako je premala vrednost pota u odnosu na Rgen generator ce imati malo opterecenje na izlazu pa nece moci pogoniti uspesno sklopove koji slede.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

3 hours ago, Zflazar said:

zar to ne bi bilo suprotno tvojim načelima pošto bi se svelo na prosto kopiranje tuđeg iseckanog, sažvakanog projekta?

"spas od preskupog"

"spas od marketinga"

"Trenutni top"... ko to sad hajpuje pitam se ja? :)

Ne teram ja nikog da ima moja nacela, moja nacela i moj stil bih ja da sacuvam za sebe :) . Unikat.

 

Medjutim, mogu da preporucim jednu zaista dobru spravu, uradjenu na nivou kvaliteta po mom ukusu(a on je doobro ostren decenijama, i to u visokim, top tehnologijama), narocito velikom delu neukih(tehnicki naravno) audiofila koji se zaigravaju izucavanjem reklama i senzacionalistickoh napisa, odlazeci cesto u nekakve mastarije i paranauku. Cisto da izbegnu beskonacna i uzaludna osluskivanja i zamene neusaglasenih komponenti.

Ovaj premp im svakako moze biti baza za nadogradnju formiranog setapa, i to za manje novca od par hiljada deviznih parica :)  

 

Takodje, nisi primetio da ne koristim vise dotcni izraz, hajp, kao ushicenje, ushicenje je potrebno, ali ne treba da uvede u ludilo, vec u zabavu. :) 

 

P.S.

Da nije taj CERN neka zabriga? :) 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

8 hours ago, Zen Mod said:

typo

veliko opterecenje

Da mislio jedno napisao drugo...

mala vrednost pota u omima = veliko opterecenje za generator. Posledice su povecana izoblicenja, efekat kompresora, smanjen gain, itd

Ali to je vec zadatak onog uredja i sklpa koji dolazi ispred predpojacala. A ti izvori uglavnom imaju buffere na izlazima koji su generaori sa malom impedansom

Recimo ako se izracuna da je za preamp naulazu maximalna vrednost pota za -0.25db na 20KHz 22Koma, onda generator ispred recimo nije ose da ima oko 100 X manju unutrasnju impedansu.

A to je oko 220 oma. Sto je recimo 1/S ECC88 cev sa oko 200 oma kao buffer, ili recimo oko 40oma sa 2SK170 JFET-om kao prethodnim bufferom.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, Zflazar said:

ma relax, dobro je što i lingvistika napreduje ne samo teorija elektronskih kola :)

Pa teorija je najbolja praksa, znacajno je bolje malo zaracunati impedanse, i cemu sa sluzi, ko ume, naravno,  nego osluskivati srebro u pamuku pa sve u ulju, pa tako zilion puta, neuspesno naravno..uz zamasan trosak :D 

Ili se zamlacivati diskusijom izvikanim i bajatim preampovima sa BC109, da li bolje zvuci sa ovim ili onim pomodnim ili statusnim pojacalom, kada su ovde aplicirani savremeni i strogi fetici, strogi u obradi signala.. :) 

Mislim, ako se vec racuna, ne treba koristiti krs komponente za arcenje i bagatelisanje tog racuna..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ja sam kalkulator sa linka koristio da proverim potenciometar od 100klog koji sam već imao kada sam radio AIKIDO pretpojačalo. Izračunao sam ulazni kapacitet pretpojačala uzimajući u obzir Miler efekat i izmereni kapacitet interkonekcijskog kabla gde sam dobio ukupno oko 33pf, za kalkulator uzeto 40pf. Ulazna otpornost je 470k. Kada se zameni u DACT kalkulator vidi se da je u najgorem slučaju na pola otpora potenciometra (50k ili ti -6dB) propusni opseg oko 100kHz što bi trebalo da bude dovoljno da nema uticaja na čujni opseg. Da sam kupovao potenciometar uzeo bih i manji možda od 50k ili čak 20k. Imam i balance pot ispred ali je kabal koji povezuje balance sa volume jako kratak tako da mislim da nema značajnog uticaja. Kako potenciometar zbog pojačanja neću ni koristiti u celom opsegu, smatrao sam da je sve ok. Na pola rotacije potenciometra otpor klizača prema masi je koliko se sećam oko 14k. Nemam mogućnosti da radim simulacije u SPICE i slično, možda ću odvojiti vreme kada budem radio SALAS 6V6, mada vidim da je po projektu predviđeno 50-100k, možda je to previše. Za 5670 lampu je Cgk=2,2pf, Cgp=1,1pf a pojačanje sklopa je uzeto 18x . Toliko o tome, ako neko zna bolje, neka napravi model.

The majority of the input capacitance of a triode stage is made up of the combination of the grid-to-cathode capacitance, plus the Miller capacitance formed by the grid-to-plate capacitance multiplied by the stage gain plus one.  The formula for determining the total input capacitance of a triode stage is as follows:

Cin = Cgk + Cgp*(A+1)

where: Cin = input capacitance 
           Cgk = grid-to-cathode capacitance, composed of the internal tube capacitance plus the stray capacitance
           Cgp = grid-to-plate capacitance, composed of the internal tube capacitance plus the stray capacitance 
             A  = stage gain

The typical interelement capacitances are very small, but, as can be seen from the above equation, the grid-to-plate capacitance is multiplied by the gain of the tube stage plus one, so if the gain is large, the capacitance can very easily become significant, resulting in audible rolloff in frequency response.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ono sto posmatras je uticaj potenciometra na propusni opseg preampa, ali na taj potenciometar dolazi signal iz cega? Koliko potenciometar maltretira izvor signala? Ili da obratis paznju na Rgen, sto je Zoki napomenuo...

Ne mozes imati finalni izbor "sto manji" potenciometar, vec taman kako i koliko treba :) 

Zato su kombinacije bez klasicnog potenciometra sa poprilicno prednosti, lako im se adaptira impedansa i anulira taj uticaj na signal. Uticaj promene impedanse prema izvoru signala. Sledi korektno pojacanje i baferovanje signala, zarad korektnijeg naslanjanja na sledeci stepen.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Just now, vladd said:

Ono sto posmatras je uticaj potenciometra na propusni opseg preampa, ali na taj potenciometar dolazi signal iz cega? Koliko potenciometar maltretira izvor signala? Ili da obratis paznju na Rgen, sto je Zoki napomenuo...

Ne mozes imati finalni izbor "sto manji" potenciometar, vec taman kako i koliko treba :) 

Zato su kombinacije bez klasicnog potenciometra sa poprilicno prednosti, lako im se adaptira impedansa i anulira taj uticaj na signal. Uticaj promene impedanse prema izvoru signala. Sledi korektno pojacanje i baferovanje signala, zarad korektnijeg naslanjanja na sledeci stepen.

Da, to mi je bilo bitno jer sam imao nov originalni ALPS RK27 (blue velvet ) od 100k log kupljen ranije za zamenu dotrajalog u starom pretpojačalu, pa sam hteo da vidim da li mogu da ga iskoristim ovde da ne kupujem novi. Signal je iz DAC-a, DVD-a ili CD-a, pretpostavljam da izlazna impedansa (otpor) tih uređaja nije viša od 500 oma. Za DDDAC 1794 sa četiri paralelne pločice izlazni otpor je manji od 100 oma (pasivna I/V konverzija, otpornost je 34 oma na masu).

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...