Jump to content
Sign in to follow this  
NIXIE

AIKIDO LINE PREAMP

Recommended Posts

Imam 6n3p-ev. Nemam pojma koji je proizvođač i godina proizvodnje. Meni su 5670 i 6cc42 lepše svirale od od 6n3p-ev.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SRPP spoj je prvi tube spoj je jedan od prvih spojeva koje sam davno napravio. I to vrlo dobar teoretski. Po mogan Jonesu iz WW sa ECC82 i ECC88 "gore". Solidno je radio i merno i zvucno.

ALI

Mnogo bolje mi se zvucno pokazao Klasican spoj, a ista ecc82 je bila u pitanju. Po svim parametrima, a pre svega po tonu.

Od tada ne koristim uopste srpp spojeve...

A ova kineska shema je jako losa. Nista me ne moze ubediti da to radi iole prihvatljivo.

1. Ako je ta shema tacna, onda je suvise je mali napon napajanja cevi to je negde svega oko 25V ili manje, po cevi. Ako je 40V trafo... Cak i tranzistori mogu raditi na vecim naponima... I taj LM317 ima ogranicenje do 37V... A to je izuzetno mali napon. I tu je kineski konstruktor pametno postupio, mora se priznati, smanjio je napon da ne bi bilo smrtnih slucajeva i povreda, ko zna ko ce sve kupiti kit i krenuti da petlja i sklapa, bez ikakvog prethodnog iskustva u radu sa vidsokim naponom. A uredjaj i dalje proizvodi zvuk... :)

U tom smislu aikido ima primerenije vrednosti napajanja i anodnih napona.

2. ti razdelnici napona izuzetno lose uticu na zvuk.

3. 300oma Grid stoperi su mali i nemaju skoro nikakav efekat

4. Faktor pojacanja za 6N3 je 36 +- 8, prema podacima. to je negde oko 36X i to je jako veliko pojacanje sklopa. U srpp spoju pojacanje sklopa se priblizava faktoru pojacanja. Da ilustrujem ako se na ulaz dovede 1V x 30=30V na izlazu. Sklop je bez bajpas kondenzatora u katodi i u tom slucaju ima manje pojacanje kao i lokalni feedback, aki to je i dalje preveliko pojacanje, pa je uredjaj u sustini pre-smanjivac a ne pretpojacavac. Pretpojacavaci treba da imaji gain oko 10X to je 20db i to je mozda sa danasnjim izvorima nmnogo...

5, srpp spoj ima vec nizu impedansu na izlazu pa nema potrebe ponavljati jos jedan buffer koji ima nizu impedansu ali ne znacajno...

6. itd itd...

Da li neko uopste pogleda karakteristike cevi pre upotrebe? Neverovatno

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ali je rucni rad i trud - odlican :)

Evo jednog primera srpp preampa. U pitanju je Hiragina "Anzai" verzija srpp sa ECC82. Ovde u napajanju grejanja cevi izveden je "soft start" koji je Zoran Zu spominjao. To je jednostavan dodatni sklop pri regulatoru koji polako podize napon grejanja. Naravno u napajanju ispravljacica. koja "polako" podize napon napajanja i visokonaponski regulator. :)

srpp scan schema.jpg

srpp scan Alim.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Zflazar said:

ima članak Morgan Jones-a o kuvanju cevi:

http://www.vacuumstate.com/fileupload/Baking_valves pix.pdf

e sad, ispada da su cevi poput vitamina, neke termostabilne a neke termolabilne.

da ne trujem više Nixievu temu ali me podsetilo i na još jedno pomodarstvo o kom je bilo pre nekoliko godina dosta reči, o kriotretmanu cevi, o kome citiram autora članka:

The vacuum tube industry today certainly does seem to suffer from more than its fair share of marketing hype. Like the washing-up powder market, the tube market is ‘awash’ (sorry I couldn’t resist that one) with all kinds of nonsense such as cryo-treatment, tube dampers, tube coolers and even rebranding modern manufacture tubes under the names of once great manufacturers – cheap gimmicks that are no subsitute for real engineering. All this nonsense makes purchasing good quality tubes more complicated and difficult than it should be. My advice when buying tubes: invest in tubes from a reputable vendor that checks and matches them on a tube tester and guarantees them or better still, seek out vintage N.O.S. vacuum tubes made by the likes of Mullard, Philips, Sylvania or the other tube manufacturing giants from the golden age of tube manufacture – we’re fortunate that they are still supplies of N.O.S. tubes available and there are deals to be had.

...i...

The reality is that cryogenic treatment is not a remedy for inferior materials or defects in tube construction. It simply doesn’t work.

ceo članak: http://www.effectrode.com/cryogenic-treatment-tubes-engineers-perspective/

...bože, počinjem da zvučim samom sebi kao @vladd :) 

Nisam probao ni jedno ni drugo, ali znam da ekstremno grejanje kao i hlađenje utiče na strukturu materijala, ko zna šta je istina dok ne probaš lično teško je znati. Problem sa lampama koje su dugo stajale je da polako gube vakuum koji je uslov normalnog rada bez ekstremnog šuma. To može da se popravi grejanjem, jer getter skuplja skoro sve molekule i vremenom može i da pobeli ako je zaptivanje na spoji nožica i stakla narušeno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, zoranzu said:

Nije mi pri ruci Audio Cyclopedia,slikacu tu stranu gde je rec o kuvanju cevi

Bolje napravi soft start za grejanje lampi,nego da ti rade non stop

Za 6N3 nije potreban soft start, možda za ECC82 one hoće da bljesnu na kratko kada se pale. Lampe mi ne rade stalno, samo kada su nove malo im uključujem grejanje da popravim vakuum i ništa više. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, skrstic said:

Imam 6n3p-ev. Nemam pojma koji je proizvođač i godina proizvodnje. Meni su 5670 i 6cc42 lepše svirale od od 6n3p-ev.

Kod mene je obrnuto, kod lampi nema pravila, neke sviraju bolje neke lošije, a zvuk se mnogo menja nakon razrađivanje tu nema pomoći.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ZZZ said:

SRPP spoj je prvi tube spoj je jedan od prvih spojeva koje sam davno napravio. I to vrlo dobar teoretski. Po mogan Jonesu iz WW sa ECC82 i ECC88 "gore". Solidno je radio i merno i zvucno.

ALI

Mnogo bolje mi se zvucno pokazao Klasican spoj, a ista ecc82 je bila u pitanju. Po svim parametrima, a pre svega po tonu.

Od tada ne koristim uopste srpp spojeve...

A ova kineska shema je jako losa. Nista me ne moze ubediti da to radi iole prihvatljivo.

1. Ako je ta shema tacna, onda je suvise je mali napon napajanja cevi to je negde svega oko 25V ili manje, po cevi. Ako je 40V trafo... Cak i tranzistori mogu raditi na vecim naponima... I taj LM317 ima ogranicenje do 37V... A to je izuzetno mali napon. I tu je kineski konstruktor pametno postupio, mora se priznati, smanjio je napon da ne bi bilo smrtnih slucajeva i povreda, ko zna ko ce sve kupiti kit i krenuti da petlja i sklapa, bez ikakvog prethodnog iskustva u radu sa vidsokim naponom. A uredjaj i dalje proizvodi zvuk... :)

U tom smislu aikido ima primerenije vrednosti napajanja i anodnih napona.

2. ti razdelnici napona izuzetno lose uticu na zvuk.

3. 300oma Grid stoperi su mali i nemaju skoro nikakav efekat

4. Faktor pojacanja za 6N3 je 36 +- 8, prema podacima. to je negde oko 36X i to je jako veliko pojacanje sklopa. U srpp spoju pojacanje sklopa se priblizava faktoru pojacanja. Da ilustrujem ako se na ulaz dovede 1V x 30=30V na izlazu. Sklop je bez bajpas kondenzatora u katodi i u tom slucaju ima manje pojacanje kao i lokalni feedback, aki to je i dalje preveliko pojacanje, pa je uredjaj u sustini pre-smanjivac a ne pretpojacavac. Pretpojacavaci treba da imaji gain oko 10X to je 20db i to je mozda sa danasnjim izvorima nmnogo...

5, srpp spoj ima vec nizu impedansu na izlazu pa nema potrebe ponavljati jos jedan buffer koji ima nizu impedansu ali ne znacajno...

6. itd itd...

Da li neko uopste pogleda karakteristike cevi pre upotrebe? Neverovatno

 

Spoj nije SRPP, ulazni stepen je kako ti kažeš "klasičan spoj" odnosno anode follower sa aktivnim anodnim opterećenjem umesto otpornika, izlazni stepen je cathode follower sa takođe aktivnim opterećenjem. Pojačanje je približno mu/2 znači oko 18, podeljeno na balans potenciometru sa 2 ukupno pojačanje ulaz-izlaz je oko 9 što je sasvim OK. Znači klasična šema nadograđena tako da ima linearizaciju lampi i potiskivanje bruma preko delitelja na izlaznoj lampi. John Broskie je priznati konstruktor i sve radi kako je pisano na Glass Audio. Hiljade tih pretpojačala su ljudi pravili sa svim mogućim lampama tako da se manje više sve zna. Kinezi su probali da ga upropaste, ali na sreću moglo je da se prepravi da valja. Original je radio, ali tako male struje kroz lampe dovode vremenom do oštećenja lampi, a izobličenja su velika, što je verovatno i bila namera da se pomoću velikih izobličenja proizvede "pravi" lampaški zvuk. Grid prve lampe je lako išao u + što je samo pojačavalo efekat. Imao sam nekada davno SRPP sa Ei ECC82 (kasnije Philips E82CC) iz Elektora, sve dok nisam probao paralelene Siemens E88CC (kasnije zamenjene sa Amperex 6922 i 6N23P) u anode follower spoju koje su mnogo bolje svirale. Probao sam 5670 u tom spoju sa adapterima, ali nisu bile tako dobre. Sada sam napravio ovo i sa 6N23P+adapter, a naročito sa 6N3P-EV mnogo je bolje od svih prethodnih verzija. Grid stoperi su OK, ne hvata smetnje, što su veći grid stoperi uži je opseg i zvuk polako gubi detalje. Imam sve moguće karakteristike cevi koje sam koristio, kako bih inače uradio pretpojačalo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ZZZ said:

Ali je rucni rad i trud - odlican :)

Evo jednog primera srpp preampa. U pitanju je Hiragina "Anzai" verzija srpp sa ECC82. Ovde u napajanju grejanja cevi izveden je "soft start" koji je Zoran Zu spominjao. To je jednostavan dodatni sklop pri regulatoru koji polako podize napon grejanja. Naravno u napajanju ispravljacica. koja "polako" podize napon napajanja i visokonaponski regulator. :)

srpp scan schema.jpg

srpp scan Alim.jpg

To sam imao, to je prvo lampaško koje sam napravio, iz Elektora linijski deo, pnono deo je bio sa ECC81 i ECC82. ECC82 bljesne kada se pali, zato je rađen soft start za grejanje. 6N23P, 6N3P, 5670, E88CC nemaju taj problem. U principu soft start grejanja je dobra stvar, ali nisam imao gde da ga udenem jer je napajanje grejača već urađeno na pločici sa 7812 i mrzelo me je da to menjam. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Zflazar said:

nego-nego, da li možeš da predstaviš ceo svoj sistem?

Nešto nisam voljan da to radim, posle moram da trpim kritike. Sad je u toku restauracija siatema. Trenutno je ovako: DIY dddac 1794 SPDIF/USB 24bit 192kHz još u plastičnoj kutiji (pravio ga moj kum, ja radim kutiju i žičenje), Pioneer DV300 kao transport, Asus laptop K53SV I5 8GRAM, DIY pretpojačalo AIKIDO, DIY pojačalo LEACH, DIY zvučnici Scanspeak 21W8553+SEAS 11FM+ Dynaudio D28AF+Visaton G20SC i raznorazni DIY kablovi. Sve sam sam napravio osim DAC, DVD i laptop.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×