Jump to content

AIKIDO LINE PREAMP


NIXIE

Preporučeni Komentari

AIKIDO preamplifier sa 6N3P/5670 lampama. Kupjeno na Aliexpress-u prerađeno na napajanje od 220VDC  i skutijano. Kompletan projekat sa šemama. Najbolji zvuk je trenutno sa 6N3P-EV lampama NOS iz 1983, gold grid, Viniza fabrika iz Ukrajine. Može da radi i sa 6N23P (E88CC) uz upotrebu adaptera (to je baš na slikama). Prvo je bilo u plastičnim kutijama za probu i doterivanje.

Sa Aliexpress-a je ovo https://www.aliexpress.com/item/YJ-Hi-end-6N3-X4pcs-Tube-preamplifer-completed-board/32379040972.html?spm=2114.13010608.0.0.MLkI0F 

i ovo https://www.aliexpress.com/item/5pcs-universal-Stripboard-Veroboard-8x11cm-pcb-3-5er-joint-hole-Prototype-Paper-FR4-Fiberglass-tin-circuit/32392731307.html?spm=2114.13010608.0.0.9yTpQe

Lampe su s ebay-a ostalo je kupljeno u RS Components Srbija, Kelco i Mikroprinc, dugmići su iz Kanibala a trafo je Trafco.

Kutija je Al plastificirana, prednja i zadnja ploča urađena na UV printeru u Copy centar KUP

P6030008.JPG

P6040013.JPG

P6040016.JPG

P6040017.JPG

P6040020.JPG

P6070003.jpg

P9180001.JPG

P9180002.JPG

P6040018.JPG

Original.pdf

Aikido.pdf

Napajanje.pdf

Tajmeri.pdf

Uzemljenje.pdf

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pozdrav novom članu, pre svega, a odmah potom i čestitke za predivno odrađen projekat :)

Dobrodošao na forum, slobodno nastavi ovako ;)

Kada nađeš vremena i volje, slobodno u profil dodaj lokaciju tj mesto/grad gde živiš (zarad lakše komunikacije sa drugim članovima) a ako hoćeš, možeš i reč dve o sebi, ostatku opreme koju imaš/koristiš, neke slušne impresije o uređaju koji si ovde predstavio...

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Imam kineske 6N3 koje su došle sa pločicom, one su loše, kao da nema srednjih tonova. Zatim sam kupio JAN GE 5670, one su bile malo bolje, ali ništa naročito, imaju tanak bas. Probao sam ruske 6N23P sa adapterom iz starog pretpojačala, one cu već bile dosta bolje. Pre desetak dana sam kupio 6N3P-EV, e one su mnogo bolje od svih pobrojanih, bolje su i od nekih starih AMPEREX 6922 i SIEMENS E88CC koje takođe imam. Tesla 6CC42 nisam još probao, mnogo su skupe. Ovo mi je probno pretpojačalo, napravljeno na brzinu, kupio sam kinesko samo zbog pločice, zanimalo me da li ta AIKIDO šema valja čemu. Pošto je iskustvo pozitivno, čak i sa ovako osrednjim komponentama, ima da izvadim utrobu starog pretpojačala sa E88CC (kutija je veća) i da napravim ultimativnu AIKIDO verziju sa 6N1P ili 6N6P i ekstra kvalitetnim delovima, to bi bilo zaista vredno truda. U međuvremenu dok rasturam staro pretpojačalo, pravim nove pločice, nabavljam delove i slično, imam šta da slušam, a svira vrhunski (nije tzv. HIGH END). Na slici je proba originala sa Wima izlaznim kondenzatorima i 5670. Kinezi su mu dali napajanje 50VDC, struja kroz prvu lampu je bila 0,5ma, a kroz drugu samo 0,3mA. 

P6250008.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

3 hours ago, stein said:

Pozdrav novom članu, pre svega, a odmah potom i čestitke za predivno odrađen projekat :)

Dobrodošao na forum, slobodno nastavi ovako ;)

Kada nađeš vremena i volje, slobodno u profil dodaj lokaciju tj mesto/grad gde živiš (zarad lakše komunikacije sa drugim članovima) a ako hoćeš, možeš i reč dve o sebi, ostatku opreme koju imaš/koristiš, neke slušne impresije o uređaju koji si ovde predstavio...

 

Zahvaljujem, stavio sam ovo drugima na raspolaganje jer za oko 200-250 evra može da se uz nešto truda dobije mnogo dobro pretpojačalo, a ne mora da se gubi vreme na dizajn i pravljenje pločica. Celo pretpojačalo na Aliexpress-u košta manje nego da se kod nas uradi dvostrana pločica sa metalizacijom rupa i maskom.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ma ti si uradio bombona predpojačalo.  Tesle su bile 30e + poštarina i to što se meni sviđaju je mišljene koje sam izneo jer nisam znao da si probao 5670. Tesle su slične zvučno 5670. Izgleda da si uzeo super Ruske lampe. Samo napred. 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

svaka cast za skutijavanje.

svaka cast za trud.

ali sto se tice line preamp-a, dovoljne su i 2 lampe.

ne racunajuci ispravljacicu.

4 lampe su stvarno preterivanje.

na primer Salas line preamp - 2 kom. 6V6GT (a moze i EL84, 6P14P ili 6P1P).

ispravljacica moze a i ne mora. a radi ko bog.

broj lampi u uredjaju ne garantije kvalitet zvuka.

to garantuje izbor lampi.

na primer 6N23P je majka mara za 6N3P.

:BeerMugCheers:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, skrstic said:

Ma ti si uradio bombona predpojačalo.  Tesle su bile 30e + poštarina i to što se meni sviđaju je mišljene koje sam izneo jer nisam znao da si probao 5670. Tesle su slične zvučno 5670. Izgleda da si uzeo super Ruske lampe. Samo napred. 

 

Probaj ove 6N3P-EV što sam naveo u postu, jeftine su, platio sam 4 kom uparenih za 24 dolara sa poštarinom, definitivno su bolje od GE5670, bolji bas, puno detalja. čistiji zvuk. Jedino što mogu da im zamerim je što imaju malo vise šuma od GE5670, ali još su nerazrađene, mislim da će se to popraviti verovatno treba dosta vremena da geter ponovo uspostavi pun vakuum unutar cevi ipak su stajale od 1983. Kao što se vidi na prednjoj ploči postoji prekidač koji isključuje visoki napon, tako da mogu cevi da se kuvaju polako danima samo sa uključenim grejanjem. Ja ih tako uključim i kad ne slušam ništa i ostavim.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, sax.hifi said:

svaka cast za skutijavanje.

svaka cast za trud.

ali sto se tice line preamp-a, dovoljne su i 2 lampe.

ne racunajuci ispravljacicu.

4 lampe su stvarno preterivanje.

na primer Salas line preamp - 2 kom. 6V6GT (a moze i EL84, 6P14P ili 6P1P).

ispravljacica moze a i ne mora. a radi ko bog.

broj lampi u uredjaju ne garantije kvalitet zvuka.

to garantuje izbor lampi.

na primer 6N23P je majka mara za 6N3P.

:BeerMugCheers:

Ova šema je specifična zato što ima potiskivanje bruma i linearizaciju lampi jer je opterećenje lampe aktivno izvedeno drugom lampom,a  to ne može da se izvede sa samo dve lampe (odnosno može ali samo kao cathode follower bez pojačanja). Ova šema ne zahteva stabilisano napajanje, provereno od svih koji su pravili. Imam staro pretpojačalo sa dve E88CC (anode follower), po dve polovine u paraleli, silna stabilizacija, a ne svira tako dobro kao ovo. Šti se tiče lampi ne mogu generalno da kažem da li je bolja 6N23P ili 6N3P ili 6N1P, kažu da su najbolje 6N6P (Fikus Lampizator). Zavisi mnogo od godišta i proizvođača, bolje su one sa dopunskim oznakama E, EV is slično koje su u startu kvalitetnije izrađene (long life verzije). Recimo ove 6N3P-EV (Viniza NOS 1983) dosta boje sviraju od 6N23P (Voshod NOS iz sedamdesetih i Reflektor NOS iz osamdesetih) kojetakođe  imam, a to uopšte nisam očekivao. AIKIDO šema je dobra jer uz zamenu samo osam anodnih otpornika i odgovarajuće adaptere mogu da se koriste maltene sve poznate lampe. Ja sam hteo da kupim 6N24P (ECC89) koje su identične kao 6N23P ali sa različitim rasporedom nožica i mnogo jeftinije, ali nisam našao odgovarajući adapter.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

56 minutes ago, NIXIE said:

Probaj ove 6N3P-EV što sam naveo u postu, jeftine su, platio sam 4 kom uparenih za 24 dolara sa poštarinom, definitivno su bolje od GE5670, bolji bas, puno detalja. čistiji zvuk. Jedino što mogu da im zamerim je što imaju malo vise šuma od GE5670, ali još su nerazrađene, mislim da će se to popraviti verovatno treba dosta vremena da geter ponovo uspostavi pun vakuum unutar cevi ipak su stajale od 1983. Kao što se vidi na prednjoj ploči postoji prekidač koji isključuje visoki napon, tako da mogu cevi da se kuvaju polako danima samo sa uključenim grejanjem. Ja ih tako uključim i kad ne slušam ništa i ostavim.

Cevi samo na grejajanju,bez anodnog napona,nije kuvanje cevi

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

U pravu si,  objavio sam ovo jer sam video po stranim forumima da se puno pravi i da su većinom ljudi zadovoljni, nema loših postova. Kod nas nije nešto popularno, verovatno ljude odbija što ima četiri lampe. Ima i AIKIDO phono preamp sa osam lampi. Pošto sam ja ljuti amater i ne bavim se ovim komercijalno, rešio sam da objavim šeme i ostalo tako da možda još neko sebe da časti jednim pretpojačalom. Ako neko hoće još bolje, onda se kupe recimo dva Mundorfa silver gold oil ili neki od Delunda u pčelinjem vosku po 150-200 evra komad, dodaš neke NOS lampe po 100 evra komad, srebrne kablove, masnu kutiju graviranu mašinski sa puno detalja i eto High enda.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

7 minutes ago, zoranzu said:

Cevi samo na grejajanju,bez anodnog napona,nije kuvanje cevi

To sa kuvanjem je šala, ali zato mogu da se peku u rerni da se vrati pun vakuum. Nisam nikada probao, ali ljudi rade to pre nego što ih uključe prvi put.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jaa se ama baš ništa ne razumem ali mi se sviđa :) Volim kad neko ima ono što se kod nas na severu kaže "krvi u puri". Iz ličnog iskustva znam da svaki sistem, uređaj štagod, mora da ima tačno toliko delova (komponenti) koliko mora, ali ne više, niti manje od toga. "Magija" je u tome da staviš koliko treba, ali i prestaneš da dodaješ kada ne treba više...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ima članak Morgan Jones-a o kuvanju cevi:

http://www.vacuumstate.com/fileupload/Baking_valves pix.pdf

e sad, ispada da su cevi poput vitamina, neke termostabilne a neke termolabilne.

da ne trujem više Nixievu temu ali me podsetilo i na još jedno pomodarstvo o kom je bilo pre nekoliko godina dosta reči, o kriotretmanu cevi, o kome citiram autora članka:

The vacuum tube industry today certainly does seem to suffer from more than its fair share of marketing hype. Like the washing-up powder market, the tube market is ‘awash’ (sorry I couldn’t resist that one) with all kinds of nonsense such as cryo-treatment, tube dampers, tube coolers and even rebranding modern manufacture tubes under the names of once great manufacturers – cheap gimmicks that are no subsitute for real engineering. All this nonsense makes purchasing good quality tubes more complicated and difficult than it should be. My advice when buying tubes: invest in tubes from a reputable vendor that checks and matches them on a tube tester and guarantees them or better still, seek out vintage N.O.S. vacuum tubes made by the likes of Mullard, Philips, Sylvania or the other tube manufacturing giants from the golden age of tube manufacture – we’re fortunate that they are still supplies of N.O.S. tubes available and there are deals to be had.

...i...

The reality is that cryogenic treatment is not a remedy for inferior materials or defects in tube construction. It simply doesn’t work.

ceo članak: http://www.effectrode.com/cryogenic-treatment-tubes-engineers-perspective/

...bože, počinjem da zvučim samom sebi kao @vladd :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pa kada vec vuces djavola za rep..:)

Bitno je sta se hoce sa kuvanjem lampi. Ako se zeli homogena emisija, u tom slucaju cisto grejanje, ili grejanje sa jako niskim anodnim naponom, da se umlate nehomogenosti u sloju barijum-stroncijum(najcesce su u kompletu za ove indirektne potrebe) oksida.

Popravka vakuuma do neke mere moze grejanjem getera, najcesce indukcionim grejacem, u rangu nekog broja molekula i necistoca, uglavnom je veci gubitak vakuuma neispravljiv bez kacenja lampe na vakuum stand..

Kriogenizacija lampe je cisto glupiranje. Mogu da je gledaju i urokljivim ocima...:)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

SRPP spoj je prvi tube spoj je jedan od prvih spojeva koje sam davno napravio. I to vrlo dobar teoretski. Po mogan Jonesu iz WW sa ECC82 i ECC88 "gore". Solidno je radio i merno i zvucno.

ALI

Mnogo bolje mi se zvucno pokazao Klasican spoj, a ista ecc82 je bila u pitanju. Po svim parametrima, a pre svega po tonu.

Od tada ne koristim uopste srpp spojeve...

A ova kineska shema je jako losa. Nista me ne moze ubediti da to radi iole prihvatljivo.

1. Ako je ta shema tacna, onda je suvise je mali napon napajanja cevi to je negde svega oko 25V ili manje, po cevi. Ako je 40V trafo... Cak i tranzistori mogu raditi na vecim naponima... I taj LM317 ima ogranicenje do 37V... A to je izuzetno mali napon. I tu je kineski konstruktor pametno postupio, mora se priznati, smanjio je napon da ne bi bilo smrtnih slucajeva i povreda, ko zna ko ce sve kupiti kit i krenuti da petlja i sklapa, bez ikakvog prethodnog iskustva u radu sa vidsokim naponom. A uredjaj i dalje proizvodi zvuk... :)

U tom smislu aikido ima primerenije vrednosti napajanja i anodnih napona.

2. ti razdelnici napona izuzetno lose uticu na zvuk.

3. 300oma Grid stoperi su mali i nemaju skoro nikakav efekat

4. Faktor pojacanja za 6N3 je 36 +- 8, prema podacima. to je negde oko 36X i to je jako veliko pojacanje sklopa. U srpp spoju pojacanje sklopa se priblizava faktoru pojacanja. Da ilustrujem ako se na ulaz dovede 1V x 30=30V na izlazu. Sklop je bez bajpas kondenzatora u katodi i u tom slucaju ima manje pojacanje kao i lokalni feedback, aki to je i dalje preveliko pojacanje, pa je uredjaj u sustini pre-smanjivac a ne pretpojacavac. Pretpojacavaci treba da imaji gain oko 10X to je 20db i to je mozda sa danasnjim izvorima nmnogo...

5, srpp spoj ima vec nizu impedansu na izlazu pa nema potrebe ponavljati jos jedan buffer koji ima nizu impedansu ali ne znacajno...

6. itd itd...

Da li neko uopste pogleda karakteristike cevi pre upotrebe? Neverovatno

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...