Koji visokotonac uz Lowther

[vladd]

Menja ga na nacin svojstven koherentnim talasima. Zato je i cela igra. Veci kond sece nize(ali daleko od 2kHz), ali vise pomera fazu signala. Kako se smanjuje kond, rezenje se frekventno podize, ali se faza smanjuje.

Ne moze samo frekventno da se utice, ali moze da se stekne utisak frekventne zavisnosti.

Mozda bi trebalo razvuci neke panele ili kanape za ves okolo, i postaviti cebad oko zvucnika da se umanji uicaj prostora. Pa onda napipati zvuk, pa onda probati zahvat na prostoru.

Delovi "jednacine" su karakteristika uvceta, osetljivost, frekventna karakteristika i vreme detekcije, refleksija prostora, sajedne, a sa druge strane faze signala, sami zvucnici sa svojim harmonicima, usmerenoscu i pritiskom...

Boja tona se formira jako visoko, ali je interferencija moguca bilo gde, a najgore je u opsegu 1-3k, gde je slusni aparat najosetljiviji. A nesto vise se gube nijanse tona, sto je i primeceno u nacinu zvucanja zice.

[ZZZ]

Stradi. Upravoto se i desava kada se pristupa necemu bez ikakvih konkretnih podataka i cinjenica. I tako ce biti i dalje ali jos nejasnije i koplikovanije sa losim ishodom, a uz mnogo izgubljenog vremena, i sa pogresno izvedenim zakljucima na osnovu pogresnoih metoda i pogresnih pretpostavki. A takva "iskustva" se dalje sire iprenose putem velike kolicine teksta...

Ovo su neke cinjenice i neki konkreniji podaci, i dalje je samo sa papira - bez "svedoka" (da ne kazem Testisa), ali je ipak mnogo opipljivije:

Prvo ovde se vidi da je supertweeter jako efikasan. Logicno, kompresiona jedinica+horna+direktivnost. + 2 x Kanala sve to.

deklarisali su ga kao 106db. Ali to je verovatno samo pod uglom pa i tada je to vise od 106db. Medjutim na dijagramu se vidi da to ide i do 110db.

Sa originalnih podataka priozvodjaca se vi di i to da je kriva impedanse relativno ujednacena oko 8oma. Tako da za pocetak nema potrebe za nekim korekcijama impedanse...

drugo:

Pronasao sam neke podatke za Lowther DX4. Mozda to nije driver koji ti imas, ali nisam mogao da pretrazujem u tekstovima teme koji jw tacno model koji ti koristis... Podaci sa http://www.quarter-wave.com/Project04/DX4_Data.html

Tu se vidi da je lowther oko 100db nivoa. Postoji razlika od oko 6-9 db izmedju jedinica PO kanalu.

Potrebno je prvo izvrsiti neko prilagodjenje "jacine" recimo najprostijim L-padom. Za to su potrebna 2 otpornika po kanalu. Za pocetak 2 x 5.1om i 2 x4.7oma sa stereo. atenuacija oko 8.5db. nema prevekike promene impedanse...

[ZZZ]

ovde imate neke korisne kalkulatore. Mozda nisu najtacniji ALI su Sigurno bolji od "izvodjenja napamet".

http://www.mh-audio.nl/CrossoverNetworksForLoudspeakers.asp#Q

http://www.mh-audio.nl/att.asp

TRECE isto sa podataka Fostexa: Koristili su L-pad takodje, i skretnicu BESEL Qfaktora. Znaci blagi pad, bez izdizanja i to za susret na -6db

Proveriti kalkukatorom...

(Nastavlcu kasnije)

[grau.]

46 minutes ago, vladd said:

Menja ga na nacin svojstven koherentnim talasima. Zato je i cela igra. Veci kond sece nize(ali daleko od 2kHz), ali vise pomera fazu signala. Kako se smanjuje kond, rezenje se frekventno podize, ali se faza smanjuje.

Ne moze samo frekventno da se utice, ali moze da se stekne utisak frekventne zavisnosti.

Mozda bi trebalo razvuci neke panele ili kanape za ves okolo, i postaviti cebad oko zvucnika da se umanji uicaj prostora. Pa onda napipati zvuk, pa onda probati zahvat na prostoru.

Delovi "jednacine" su karakteristika uvceta, osetljivost, frekventna karakteristika i vreme detekcije, refleksija prostora, sajedne, a sa druge strane faze signala, sami zvucnici sa svojim harmonicima, usmerenoscu i pritiskom...

Boja tona se formira jako visoko, ali je interferencija moguca bilo gde, a najgore je u opsegu 1-3k, gde je slusni aparat najosetljiviji. A nesto vise se gube nijanse tona, sto je i primeceno u nacinu zvucanja zice.

dajte ljudi, ovde se ocigledno radi o tome da 2 drajvera rade na istom frekv.opsegu, ta vrsta interakcije izmedju npr ST odsecenog na 12k i delova spektra na 1-2k je prosto nemoguce, to se ne cuje tako da ti se plasticna zica pretvori u metalnu.

 

ti bullet tweeteri koji nisu ultimativni top umeju da se ponasaju ruzno u dobrim sistemima, 2405 je recimo ekstremno agresivan ako ga spustis iznad 7-8k, bere usi za salatu, a i iznad toga mora da se bas ozbiljno atenuira. ne verujem ni da je fostex iz ove serije bitno bolji, kod njih ozbiljna igranka pocinje sa 8xx/9xx serijama (trocifrenim). imam T-825, znam o cemu pisem.

[prophet]

10 hours ago, grozni said:

. Da je Lowter moj, definitivno bih ga probao sa nekim helperom na basu. Ovo sto si ti pisao, vise mi lici kao potreba za blagim  bas helperom nego  visak visokih.

Ispravno razmišljaš. Međutim treba poštovati Nikolinu ideju i sprovesti je do kraja kako treba.

54 minutes ago, ZZZ said:

Prvo ovde se vidi da je supertweeter jako efikasan. Logicno, kompresiona jedinica+horna+direktivnost. + 2 x Kanala sve to.

deklarisali su ga kao 106db. Ali to je verovatno samo pod uglom pa i tada je to vise od 106db. Medjutim na dijagramu se vidi da to ide i do 110db.

Tu se vidi da je lowther oko 100db nivoa. Postoji razlika od oko 6-9 db izmedju jedinica PO kanalu.

Potrebno je prvo izvrsiti neko prilagodjenje "jacine" recimo najprostijim L-padom. Za to su potrebna 2 otpornika po kanalu. Za pocetak 2 x 5.1om i 2 x4.7oma sa stereo. atenuacija oko 8.5db. nema prevekike promene impedanse...

 

 

U pitanju je mislim ovaj model Lowthera:

http://www.avfline.com/bbs/data/attachment/forum/pw/Mon_0806/37_33585_7880dfec435a142.jpg

 

 

Troels je merio drugi model a dobio gotovo identične rezultate:

 

http://www.troelsgravesen.dk/Lowther.htm

 

Kada bi radili drugi koncept gde bi Lowther radio kao produženi  mid dalo bi se regulisati: električno peak na oko 2K i mehanički peak na oko 10K. Vidi se na originalnim merenjima da je Lowther najbolje slušati pod uglom od 30 stepeni, pod uslovom da predmetna horna pravi odgovarajuće uzdizanje ispod 800Hz. Kod dodavanja konkretnog ST najlakše je uraditi odgovarajuću  attenuaciju. Pošto @Stradi želi da je izbegne predložio sam da proba sa 0.47uF prvo 6db a potom 18db/oct, za početak samo zamenom prvog konda.

 

18 minutes ago, grau said:

dajte ljudi, ovde se ocigledno radi o tome da 2 drajvera rade na istom frekv.opsegu,

Rade u istom opsegu zbog razlike u efikasnosti.

[vladd]

Ovo sto je napisao Zoran je jedna od sigurnih staza kojom treba ici. I stici dosta daleko..ne do kraja, ali daleko  

E sad, velika su raskrsca, jednog trenutka se treba osloniti na sebe, ukus i sluh. Moj recimo ukus je da zvucnik ne treba da bude nelinearan, sto odmah izbacuje kolorisane varijante jedinica. Plus licna nemogucnost da se dobro cuje preko 12-13KHz. Ili hifi ili hiend  

Interferencija se ne desava samo sa istim, gde se vrlo "cisto" i jednostavno oduzimaju ili sabiraju u nekoj meri, vec se desava i sa svim ostalim frekvencijam, i pri slusanju prilicno jednostavnog tona zice gitare se mogu razluciti poremecene koloracije.

Boja tona zice gitare(i bilo kog tona bilo kog instrumenta) ima jasnu matematicku korelaciju u harmonicima, ako dodje do interakcije jednog harmonika sa nekim drugim izvorom, boja se menja.

Ako dva drajvera emituju istu frekvenciju, sa istom fazom, onda se ponasaju kao jedan izvor, ali sa jacim pritiskom, ali ako im se faze razlikuju, e onda periodicno nastaje cirkus..

Zanimljivo za pogledati:

http://www.physicsclassroom.com/class/sound/Lesson-3/Interference-and-Beats

P.S.

Jos interesantniji i jasniji sajt sa primerom interferencije i kako dve "visoke" frekvencije, sa razlikom "sidju" jako nisko

http://www.indiana.edu/~emusic/acoustics/phase.htm

[milovan1963]

pa, ZZZ ti je ukazao na sustinu i verovatno resenje problema, ali i grau je u pravu, to nije ista liga, npr. imaoci T 500 ga seku i na 7 - 10 K i nemaju nikakvih problema sa visokim, visim srednjim itd. Cisto zbog kvaliteta drivera dobijaju jos vise na prirodnosti, neposrednosti...Naravno obavezno atenuacija, ili otpornici ili atenuator - jos bolje, ipak visinu reza sam odredi kako tvom ukusu odgovara .

[damic]

11 hours ago, Stradi said:

Tu receiver dolazi do izrazaja, pustam vesti na 202-ci i tacno se cuje to sto sam vec opisao. Glas postaje za ceo ton ili ton i i 1/2 visi. Znaci ne valja. Znam takodje da to sve nema veze sa kvalitetom drivera vec jednostavno uklapanjem .(ili se bar tesim  )

Nije ok testiranje ST sa risiverom/radio programom koji je limitiran na 15KHz

[prophet]

23 minutes ago, milovan1963 said:

pa, ZZZ ti je ukazao na sustinu i verovatno resenje problema, ali i grau je u pravu, to nije ista liga, npr. imaoci T 500 ga seku i na 7 - 10 K i nemaju nikakvih problema sa visokim, visim srednjim itd. Cisto zbog kvaliteta drivera dobijaju jos vise na prirodnosti, neposrednosti...Naravno obavezno atenuacija, ili otpornici ili atenuator - jos bolje, ipak visinu reza sam odredi kako tvom ukusu odgovara .

Postoji ipak razlika u odzivima ova dva Fostex ST:

 

 

[Stradi]

47 minutes ago, prophet said:

Postoji ipak razlika u odzivima ova dva Fostex ST:

 

 

Moj je prvi grafikon  za one koji ne znaju. Pa postoji moj nema pad od 10000 do 20000  cak i malo raste do 20000hz pa i posle sto je takodje bitno za zvuk . Sama kriva od 10000 do 20000 hz skoro identicna sto se tice grba samo na t500 ima pad prema 20000hz. ali je zato od 2000 do 10000 hz ravan kao daska pa kome treba i visoki i supervisoki idealan je kraj price za ceo zivot. Ali meni ne treba to do 10000 cak ni do 13000hz .  Cak na 30 stepeni taj skuplji vise pada tj daje manje decibela i to do slunog opsega od 20000hz i Lowther bi ga tu debelo nadsvirao tj tako nekako svira i sam Lowther (pa cemu onda t500 za mene). Vidi nisam bas kupio napamet moje Fostex-e, poznajemo se pa znas i  kolika je moja ozbiljnost.  Sad ko misli da je t500 bolji a ima Lowther i hoce da Lowther svira bez intervencija (sto je jako bitno)  neka ga kupi pa napravimo grupni test. Ali ......sve u sledecem postu sta ja mislim o tome. 

Nemoj te mesati Lowther i iskustva sa drugim srednjotoncima molim vas. 

ps

vec sam napisao u prvom postu kupovina radi prestiza je proslost za mene. Ja mogu da kupim taj t500 bez nekih problema ali nisam video ni cuo ni jedan validan razlog a meni merodavan da to uradim i to sve u mojoj konfiguracij uredjaja. Sad sam ovim testovima saznao da ako razlicito spojimo drivere imacemo i razlicit zvuk tako da komentar t500 kod tebe na primer i ft90h kod mene a isti Lowther i taj test odvojen nije vise merodavan jer su razlike jako velike u zavisnosti od nacina spajanja ta dva zvucnika a onda je nemoguce komentarisati kvalitet jednog ST u odnosu na drugi mogucce je samo jednog zvuka u odnosu na drugi a to moze da zavisi i od kvaliteta kondova a ne ST i tako dalje. A o tome kako svira moj Fostex sa Lowtherom i neciji t500 sa Fostex fullrange na primer ili nekim drugim fullrange zvucnikom  je ociglegledno smesno porediti, mislim za razliku samo ST u toj prilici.

[Stradi]

Milovane, Lowther je izmislio po meni zvuk sve do jedno 13000hz, nema tu t500 sta da trazi veruj mi . Ko ima drugaciji driver njemu moze da odgovara t500 i da mu dodje do izrazaja ta razlika u kvalitetu samih ST a  preko 13000hz probaj i sam ako mozes nema sanse da provalis koji driver svira kada su ST Fostexi u pitanju. Uostalom obrati paznju da nije dodat nigde gde je Lowther dole ispod njega nego neki drugi srednjotonci. Ali nemam nameru da vrsim nikakav pritisak, da ne budem pogresno shvacen, Probao sam ja ranije i sa Lowtherom svasta i nije to to kada ga ne pustis da svira potpuno slobodno, cim ga negde odseces gubi se sva magija njegova, Nije to zvucnik da radi kao neki klasican srednjotonac. Sve sam probao i ova horna i on je magija, Fali malo cinelica gore i to je sad stiglo samo da ih doteram na meni odgovarajucu meru. Da ne zaboravim nije ni u svim hornama isti zvuk ali se to najvise odnosi na donji deo spektra koji takodje utice na celokupnu sliku jer daje toplinu celog zvuka a ne samo na 200hz i nize, Ista je to muka kao i sa supertweeterom.

 

Vidi se ovde zbog nekih cudjenja da niste probali neke stvari kod sebe ili drugih pa zato i cudjenje. Otkacite kuci visokotnce pa ih nakacite pa mi napisite da li se zvuk menja samo iznad rezne frekvencije ili se malo promeni i ispod. To uradite i sa uvetom na metar od zvucnika a i u slusalackoj poziciji.

E hvala ti Vlado (prophret) ovaj grafikon mi je trebao a nisam mogao da nadjem. Lowther je na oko 13000hz iznad 100db po njemu a dobar deo spektra ide i do 105db cak jedan deo i preko toga. 100db je na 14 do 145000hz zato sax a i mnogi drugi i vicu da vislokotonac nije ni trebao,. Mozda i nije ali sad se cuje ono sto nisam cuo do sada na snimcima tako da sam ja u startu dobio. Horna doda 4 db ako se ne varam tj ako sam dobro upamtio, neko je radio merenja. Nije mi Fostex glasniji od Lowthera , ponekad se ima taj privid jer ipak visoke frekvencije malo vise da kazem bodu usi . Probacu danas da smanjim kondove ali i da ukljucim malo i  slusanja muzike a ne samo glasa, Mnogi izlgeda nisu shvatili da je Fostex secen na 11200hz ali da jednostano kada sa njim i bez njega slusas nije razlika samo u dodatku visokog spektra. Vladd je to pokusao takodje da vam objasni,. Zvuk je kompleksna stvar i tesko je da uvo odvoji neke stvari. Svestan sam ja da ce uvek da se cuje drugacije sa Fostexom to sam i hteo samo me tu nesto zulja trenutno ali resice se i to, sve se resi.

Danas bi trebalo da mi dodje drugar sa gitarom pa cemo da snimimo gitaru onda je pustimo i kad se pogodi 0d 90 do 95 posto to je to sto se tice interferencije. !00 posto ne moze cak i da imam studisku opremu jer svaki mikrofon i zice i snimac unose promene pogotov kada to uporedjujes za 2 metra razmaka gde je gitara i gde ja sedim. Mozda nesto odsviramo i za forum kasnije ili tokom nedelje ako ne stignemo danas pa da Zen ima unikat   

Grau debelo gresis sto se tice kvaliteta i odnosa kvaliteta naravno po mom msljenju. Za sve iznad 10000hz svi ti Fostexovi ST apsolutno identicno zvuce cak i FT 17H koji je mozda mrvicu neartikulisaniji ali verovatno zato sto nije alnico ali veruj mi to je mrvica koju mnogi ne bi culi u direktnom poredjenju a da covek slusa samo to o tome i da ne govorim. A o  tome da su iznad 12000hz na slepom testu neprepoznatljive razlike necu ni da pricam. Covek koje je probao 500t i T 90A mi je ne dvosmisleno rekao da je kada ih sakrije niko nije mogao da cuje razliku ali kada ih spustis ispod 10000 onda 500t na primer dolazi do izrazaja da je kvalitetniji ali za ono sto meni treba jer imam Lowther to je nebitno  jer ce po svoj prilici da ide i iznad 13000hz. Cak i Raal 140d zvuci skoro isto tj 98 posto isto nego mu je karakter drugacije, malo je nekako napadniji i to je sve. 

Ne razumem sto da kupujem t500, samo da bi bilo da imam t500 kad isto dobijem i sa drugim ST njihovim, Kako to da tako los driver kao sto je FT90h koji se pravi od 1992 godine i prodat u milionima primeraka se jedva nalazi polovan, Ako je tako los svi bi odavno menjali za neki iz 9xx serije, (bar na zapadu nije problem da 1000e , jel tako) zar ne, pa bi ih bilo polovnih i na poklon a u realnosti njih nema ni za lek.  just my 2 cents.

Mico brate , hvala ti veliko i na ponudi i na komentaru. Za sad bez bass helpera ali kada mi bude mnogo smetalo sto nemam tog mesa kao kod tebe onda cemo i njega uraditi. Nema potreba  da probavam Neo jer si procitao sa koje visini u hz ja to slusam a i mislim da se alnico bolje slaze uz zvuk Lowthera ako nista drugo ono ovo sam bas hteo pa se toliko i mucio da ga nabavim. (jedan od razloga je i gore postavljeni grafikon).

[prophet]

@Stradi Kod probe Lowther neka bude 30 stepeni van ose slušanja a Fostex direktno u uvo. Probaj ovako prvo sa sadašnjom skretnicom a posle sa zamenom prvog konda. Probaj jedan kanal, na taj način možeš da radiš brze promene skretnice gde bi jedna bila sadašnja a druga sa promenjenom vrednosti.

[Stradi]

1 hour ago, prophet said:

@Stradi Kod probe Lowther neka bude 30 stepeni van ose slušanja a Fostex direktno u uvo.

Lowther je odavno van ose a danas cu da probam i promenu polozaja Fostex-a. Planirao sam to. Hvala

 

Zaboravio sam da dodam samo gore u komentarima, Sa Visatonom b200 to mesanje Fostexa je dobro doslo jer je Visaton sa nesto meksim zvukom i treba mu ta Fostexovaa ostrina i cistina, ali Lowther koji je po meni vec izuzetno neutralan cak i previse mozda analitican nekorektno mesanje Fostexa malo smeta, Nadam se da sam sad upeo da objasnim ono sa mesanjem zvukova dva drivera.  Jednostavno Lowther je tako dobar bar po meni da svaka intervenija mora jako pazljivo da se odradi. A inace mu treba udovoljavati ali kad se to uspe onda je heaven out of limits.

Mi smo probali Visatom b200 i raal d140 u raznim varijantama i meni se najvise svidja raal preko 11000 jer  po meni visaton lepse svira srednje tonove do te visine ali covek slusa raal secen na 3000 i ako mu se dere i on je zadovoljan i nece da dira a probali smo svsta. Eto ,,,,,pa sad sta cemo. Eto sa Visatona b200 bi t500 dosao do izrazaja u odnosu na moj Fostex jer je Visaton on takvog opsega i zvuka koji je jakoooo razlicit u odnosu na Lowther.

Ima kolega u Australiji sa slike ranije isto tj slicno sto i ja  pa cu njega da kontaktiram da vidim sta je on probao jer  ima isto Fostex samo t925 ako se ne varam, I ne samo to nego ima i Lowther Silver coli sto znaci da je jos osetljvij na ST jer je vec mozda i preostar zvuk. 

[Stradi]

Nego da mi idemo dalje sa testovima.

Evo stigla gitara, Prvo karakteristike jer je to jako bitno zato sto cu postaviti snimke ovde na forumu pa da imate orijentir jer kod zicanih instrumenata ne samo da svaki instrument zvuci razlicito nego i debljna zice ima ogromnu ulogu u celokupnom zvuku.

Ovo je Takamine akusticna gitara original Japanski komad model EF 341SC. Od poznatijih faca Bon Jove i Bruce Springsten sviraju na njoj. Zice stavljene za ovo priliku su debela varijanta 0.12 tako da je zvuk jako mekan,topao a oni u bendu nemaju bass gitaru tako da je inace trebao mekan zvuk gitare. Zice su metalne na njoj ali zbog te ogromne mekoce koje daju a i njenog licnog zvuka imaju prizvuk uzivo cak da je rec o tanjim plasticnim zicama a ne metalnim, I uzivo bi se neko mozda ko nema iskustvo prevario narocito kada je samo kao prateci instrument bez preteranog forsiranja E zice ili ti prve.  Evo slika gitare za sada a bice i snimaka na kraju ako je to moguce ovde postaviti i to u wav formatu. Namerno je trazen ovakav zvuk jer covek ima jos 4 gitare jer ce po mom misljenju meni biti tako najlakse da odredim kada Lowther svira kao treba.

Nacin snimanja gitara ukljucena u externu zvucnu kartu i snimana bez ikakvih dodataka sto na njoj sto na racunaru, sve je na nuli sto se kaze. Ako bude trebalo snimicemo i elektricnu gitaru. 

Ja odoh da se sada igram i za kraj evo slika

Predrag Zlatic clan Beogradske grupe ZaBeat pravo iz Moskve na nas forum

 

[Doktor]

On 5/16/2017 at 1:17 PM, Stradi said:

Vec neko vreme imam nameru da dodam visokotonac ili super visokotonac na moj Lowther . . . .

Idemo . . .  tvoj prvi post.

 

Lowther - sta to dodati na tvoj FR driver ? Odgovor - ne dodavati nikakav visokotonac.

Ako vec zelis kako to vole ovde neki da kazu "ozbiljnu igranku", onda malo pogledaj/pregledaj sta radi Hørning.

IMHO - slusao dva njihova modela svojevremeno i opet potpisujem da mi je TP 1 bio i ostao referenca.

E sad', ko ima u kuci/stanu klasicne coskove, to je blagodet.

Sve ovo ostalo sto ljudi rade sa Lowther-ima u diy aranzmanima je po meni je bogoljuljenje.

[grau.]

Kakvi su to srednji tonovi od 11k koji se ovde pominju?

 

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

 

 

[skrstic]

Pošto si rekao da si ST slušao samo njega i svestan si da svira dosta ispod rezne frekvence dolazi do duplog sviranja 2 drajvera, oba sviraju određen deo, i to ti se ne sviđa. Pošto ti je Fostex osetljiviji reko sam ti da moraš da smanjiš njevo dernjanje. Koliko sam iz grafova i podataka video to je od 7 do 10 dB. Moraće da padne ateunacija da bi oba došla u neku ravan. Samim smanjivanjem i nivo preklapanja će se smanjiti. Da li je skretnicom moguće totalno iseći od ili do neke frekvence to mora neko ko se razime da ti pomogne. Ja bi Fostex odseko jako i žestoko ako može a Lowther ne bi ništa dirao.

Za ateunaciju imaš ZZZove linkove.

[Stradi]

1 minute ago, skrstic said:

. Ja bi Fostex odseko jako i žestoko ako može a Lowther ne bi ništa dirao.

 

Tako je vec sa 3 redom a Lowther i nista ne diram, Ovde cak to sto je jako dobar pravi probleme .

Znas da horna svira neverovatno, a secas se da smo tada komentarislai da bi dobro dosao neki super tweeter kada smo slusali kod Dragana mada si i tada govorio da vise treba tebi nego meni , secas se.

Sada kada odradim ovo sa uzivo svirkom i snimcima sve ce da se sredi siguran sam jer ipak imam i ja nekog iskustva a ono sto je bitno dobro cujem jos uvek. 

Eto priustio sam test kuci sto ni proizvodjaci opreme ne rade ali ja za razliku od njih ne bezim od losih rezultata. Ima tu jos nesto a to je taj akusticki pseudo efekat, Mada probaj kuci stavi uvo blizu srednjotonca i iskljucuj i ukljucuj ft17 pa napisi sta se desava sa opsegom ispod rezne frekvencije. 

 

znam ja skalu frekvencija i odnos bass srednji visloki ali mi najlakse da sada trenutno sve sto meni ne treba zovem srednjim tonovima mada su to realno High frequency, Ako sam mogao da naucim da citam note valjda cu znati i nekako da ih cujem  .

evo ovo moze da koristi takodje 

 

Ali nazalost same razlike u boji zvuka i obliku tona, padanju i porastu inteeziteta nema slika, zato sam se i opredelio za jedini pravi test, covek svira kod mene u sobi pa pustim snimak toga sto je odsvirao i to je to nema boljeg testa to sam siguran, za  priprodnost sto nam je kao audiohilima i krajnji cilj.

 I pojacala su stelovana i menjani delovi , zice, trafoi, podnozja itd za ovaj sistem ali to nije nista novo tako rade i ovi sto proizvode, testiraju svoju opremu sa nekim spravama a sada kako to zvuci sa drugim spravama to je druga prica. Tada dolazimo mi kao kupci da se borimo sa sinergijom. 

Sa ovom uzivo svirkom nema onih  elemenata zvanih ovako zvuci ova ploca ovako ova, da li je taj zvuk gitare na toj ploci bas takav bio ili je kod mene takav i tome slicno, nadam se da me razumete ovde je uporedjenje jedan na jedan i kraj. Ako ima nesto bolje recite pa da probam da sprovedem u delo.

[Beli]

Merenje. Tako je trebalo raditi odmah od početka, sve drugo je bauljanje po mraku.

Neđeš lepo nekoga sa mernom opremom i lišiš se jalovih pokušaja. 

[skrstic]

23 minutes ago, Stradi said:

Znas da horna svira neverovatno, a secas se da smo tada komentarislai da bi dobro dosao neki super tweeter kada smo slusali kod Dragana mada si i tada govorio da vise treba tebi nego meni , secas se.

Upravo to. Kad bi zamislio šta fali tvom zvuku od apsolutne ideale u tom visokom spektru je samo mrvica tih visokih za još malo vazduha. I to nism siguran da li baš mora.

Ovo kad su bili kod tebe moji ft17h pustao sam tako bez njih malo muziku i zaključak mi je da je zvuk veoma prijatan. reko sam ri kao onaj lampaš kože ceo dan da svira i da uživaš i da te bole uvo za fine detalje. Kad sam ih vratio smetalo mi je toliko visokih i detalja. Jeste fali taj vazduh oko instrumenata, u izdisaju i slično ali sa ovako vezanim kondom 2uF je previše. Stavio 1uF i OK mi. Napravio i 1,5uF pa ću da vidim. Problem mi je što su to sve novi kondenzatori i mora da se usviravaju. Ima li neko ideju Philips 1uF koliko mu treba vremena da se razradi?

[skrstic]

8 minutes ago, Beli said:

Merenje. Tako je trebalo raditi odmah od početka, sve drugo je bauljanje po mraku.

Neđeš lepo nekoga sa mernom opremom i lišiš se jalovih pokušaja. 

Pa on ima merenja, grafove, računicu po programima, skretnicu po toj računici i na žalost osetljivo uvo. Sad mu predstoji fino tuniranje skretnice na uvo. On je perfekcionista sa viškom vremena. Naj gora kombinacija.  Možda grešim, ispravite me.

[Beli]

Ne govorim o papirima, računanjima  i sl, već o konkretnim merenjima sopstvenog sistema, tj onoga šta trenutno ima i šta prilikom promene elemenata u HP fiteru dobija. A toga, koliko sam uspeo da upratim, nema. Pa ni gaznu silu kad podešava, ne radi samo na uvce, već pri tome koristi i vagicu.

Uzgred, ovo što je on pravio nije skretnica, već HP filter.

EDIT: Zaboravih da napišem, najpre je trebalo izvršiti ujednačavanje nivoa drajvera, pa tek onda sve ostalo.