Jump to content

C3m WOT/SUT preamp


Zflazar

Preporučeni Komentari

poštovani,

ideja je da se napravi line preamp koji bi koristio lampu C3m, poštarsku pentodu koja ima napon grejanja 20V, faktor pojačanja od 18 kad je u anodi neki CCS, nešto manje (po mojim izvorima internetskim) oko 12 kad je rezistivni load a oko 8-10 kad je induktivni load.

upucao bih je na radnu tačku negde od oko Ua 120-180V i strujom od 12-20mA.

koristio bih induktivno opterećenje i to ecijev TVC gde bih iskoristio onih 23-24 izvoda sekundara kao elegantno rešenje da izbegnem potenciometar pre cevi nego bih glasnoću/pojačanje preampa regulisao tako što bih "skidao" signal sa različitih pozicija sekundara koje bih regulisao sa preklopnikom, jeli.

do sad sam apsolvirao da treba da ceo sekundar prespojim sa jednim otpornikom. Sledeći stepen u koji bi preamp gledao je ulazni stepen pojačala, t.j. cev C3g koja na rešetci prema zemlji ima 47k.

molim Zen-a da prebaci relevantne postove iz ZanimamSeOvihDana teme ovde. Hvala.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ako prebacim postove , svi ce budu u vrh tog tvog posta

postavi semu ovde , navedi nameravani Ra za ceve , navedi koji ti je prenosni odnos TVC-a ( primar prema punom sekundaru)

tek onda moze matematika i trazenje optimalnog resenja

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

eve , da ti bude lakse

nacrtati pretpostavljanu/zeljenu radnu pravu na prilozenom grafiku , obeleziti radnu tacku

 

ovom prilikom zanemariti da je to u stvari radna elipsa

 

sacuvaj sliku u komp , uvuci u paint , crtaj crvenom

 

onda uplodaj ovde

C3m-Triode-graph.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pa uzmi brate osciloskop pa izmeri sta se desava. Ako se otvoreni deo sekundara ponasa kao antena stavi otpor kao na shemi. Kreni od velikih vrednosti pa smanjuj.

Gledasda li na tom kraju ali ina izlazu postoje neke oscilacije...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

aj sad , kad si vec utackao tacku , probaj da ulinijas i radnu pravu ....... samim time se i definise loading cevi

pa se onda lepo ocita sa grafa i Ri i strmina u lokalu radne tacke (mada je to , da se razumemo , prvi korak .......)

 

nije red da ti neko iz komsiluka kaze gde da vezes kravu ........  :beta:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

za region "crvene tačke":

znači za 5V pada napona na 18mA Rk je 277R a na 1k2 dc otpora primara SUT-a je pad napona na 18mA struje 21V pa ako hoću na anodi 140V onda moram da imam napajanje od oko 160V

...ondak bi Ri bio (140-5)/0.018=7k5?

:)

uhhh, davno sam se s ovim bavijo, u poslednjih 10-15 godina sam samo slagao kockice...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Morgan Jones-a imam negde u pdf-u, iskopaću ga. Imam i Nikolu Vukušića negde na papiru.

Pogledaću i jednog i drugog s tim da ti odmah mogu reći da baš nisam ubeđen da će mi nešto koristiti dugoročno s obzirom na to da ne planiram u sledećih par godina da se bavim projektovanjem SE line pojačala. Nemam ni znanja elektroinženjera ni iskustvo+rutinu+veštinu servisera u najafirmativnijem smislu te reči.

Nemam ni poduži spisak uređaja za ispitivanje i lečenje elektronike.

Prema tome da li može hint, dal' sam na dobrom putu određivanja karakteristika C3m s obzirom na ono sa digitrona, krivulje i moxtone-sajta?

ne brinite, uradiću domaći, pročitaću lektiru ali ona meni koristi samo toliko koliko vama znalcima elektronike kurs iz prve pomoći za polaganje vozačkog, t.j. da ne ubijete unesrećenog pružajući mu pomoć dok ne dođu kvalifikovani majstori. Hvala na razumevanju.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 hours ago, Zflazar said:

Morgan Jones-a imam negde u pdf-u, iskopaću ga. Imam i Nikolu Vukušića negde na papiru.

Pogledaću i jednog i drugog s tim da ti odmah mogu reći da baš nisam ubeđen da će mi nešto koristiti dugoročno s obzirom na to da ne planiram u sledećih par godina da se bavim projektovanjem SE line pojačala. Nemam ni znanja elektroinženjera ni iskustvo+rutinu+veštinu servisera u najafirmativnijem smislu te reči.

Nemam ni poduži spisak uređaja za ispitivanje i lečenje elektronike.

Prema tome da li može hint, dal' sam na dobrom putu određivanja karakteristika C3m s obzirom na ono sa digitrona, krivulje i moxtone-sajta?

ne brinite, uradiću domaći, pročitaću lektiru ali ona meni koristi samo toliko koliko vama znalcima elektronike kurs iz prve pomoći za polaganje vozačkog, t.j. da ne ubijete unesrećenog pružajući mu pomoć dok ne dođu kvalifikovani majstori. Hvala na razumevanju.

Nisi bas na dobrom putu. Pronadji prvo kako se odredjuju unutrasnji parametri cevi u izabranoj radnoj tacki. Imas to u knjizi, nije tesko, nije rocket sciense, uradio bih ti ja ali moram idem na posao. Tek onda uzmi photoshop ili neki drugi program pa postavi radnu pravu kroz tu tacku. Ulazni signal ti nece biti veci od 4V p-p. Na grafiku su ti date anodne krive sa korakom negativnog prednapona od 1V. Interesuju te samo 4 podeoka po dva u odnosu na radnu tacku. +2V i -2V relativno u odnosu na anodnu krivu na kojoj je radna tacka. U tom intervalu ce ti se kretai ulazni signal.

Da bi imao najmanja izoblicenja, moras postaviti radnu pravu tako da na Y sosi struje, ti delovi budu isti ili vrlo slicnih vrednosti. Ukratko. A mozda veceras uradim i step by step recimo ba sa ovim primerom cevi. Naravno isti postupak se primenjuje i na druge radne tacke i ostale cevi...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Zorane,

hvala na svakoj pomoći, ja sam odokativno i "gađao" sa crvenom tačkom na krivulji region gde je negativni prednapon prihvatljiv (-4V) a gde su susedne krivulje (-2 i -6V) dosta paralelne sa krivuljom koja pretpostavlja -Ug od 4V kod struje od 18mA. Tamo je Ua ako dobro vidim oko 140-150V.

no, kao što sam rekao, ja sam tu samo lego-kockičar i svaka pomoć je dobrodošla :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Po meni, mnogo si otišao u negativu. Jel ti treba -5V?

Ustvari, kako je ovo radni projekat sa mnogo empirije možda bi najbolje bilo da se izigraš sa svim mogućim radnim tačkama (po zelenoj oblasti)pa da probereš najboljiju.

 

triode.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nije to zbog negative nego zbog visokog napona. Cev je naponski uredjaj a ne strujni. Sto je veca razlika potencijala izmedju anode i katode elektroni pobudjeni termickom enegjom grejanja slobodnije krecu kroz prostor vacuuma unutar cevi. :)

Drugo ako je biasing izveden pomocu katodnog otpornika, onda ce sa povecanjem negativnog prednapona i vrednost Rk biti veca, na osnovu toga ce biti moguce upotrebiti mnogo manje vrednosti kondenzatora koji ide pralelno tom katodnom otporu, (slucaju ukidanja lokane povratne sprege). To ce se odraziti na cistiji najnizi deo spektra. A omogucava i upotrebu blok C u nekim slucajevima kada je ta potrebna a prethodno izracunata vrednost dovoljno mala za standardne vrednosto blok C...

Drugo moze se odabrati odgovarajuci negativni prednapon koji je standard za napone punjivih baterija. 6.35V efektivno ili koliko je vec ili niz od nekoliko pojedinacnih celija AA NiMh baterija. Tako da se ne mora koristiti ni R ni C u katodi. A ta baterija u toku rada se puni strujom koja je trickle charging recimo za tih 15-20mA to bi bilo ko 40X vise negde oko 800-1000 mA/h capaciteta baterije :)

Tako da ne bilo lose predvideti i tu mogucnost pa da se moze odabrati na osnovu sonicnih kriterijuma?

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Neki model moze da se pojednostavi, zarad razumevanja, ali ne treba sada da raste drvo jednostavnih zakljucaka. Iz prostog razloga razocaranja uradkom.

Cinjenica je da toplota izbacuje oblak elektrona sa katode, ali je cinjenica da oni nisu svi jednake energije. I cinjenica je da ih naponsko polje ubrzava ka anodi.

Ali, ne zelimo ni izgladneli fluks elektrona koji jedva i neuredno dobacuju do anode, i takodje ne zelimo prebrze i neartikulisane elektrone koji ce da bombarduju anodu izazivaju sekundarne eksitacije i ludovanja po signalu.

Zelimo fini, uredan i homogen, kontrolabilan fluks, koji ce cutati bez signala, i pomno pratiti promene na upravljackoj resetki.

Jednostavno i pomalo slikovito receno..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Anoda mora da prmi lagano taj snop elektrona. Recimo da ga lagano ali odsečno ušmrkne kao kokain. To znači da prah mora biti dobro usitnjen, ravnomerno rasporedjen i pripremljen, isto kao i sto ravnomerniji pritisak vazduha koji usisava prah. Tada dolazi do trenutnog burst-a, a sruja koja se stvara putuje suprotnim smerom od smera praha i srazmerna njegovoj količini. Medjutim ako je ta količina prevelika, veća nego sto je propisano medicinskim istraživanjima, dolazi do pregorevanja i spaljivanja receptora što dalje uvodi organizam u stanje šoka. Sa neizvesnim posledicama... :mrgreen:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

17 minutes ago, ZZZ said:

Anoda mora da prmi lagano taj snop elektrona. Recimo da ga lagano ali odsečno ušmrkne kao kokain. To znači da prah mora biti dobro usitnjen, ravnomerno rasporedjen i pripremljen, isto kao i sto ravnomerniji pritisak vazduha koji usisava prah. Tada dolazi do trenutnog burst-a, a sruja koja se stvara putuje suprotnim smerom od smera praha i srazmerna njegovoj količini. Medjutim ako je ta količina prevelika, veća nego sto je propisano medicinskim istraživanjima, dolazi do pregorevanja i spaljivanja receptora što dalje uvodi organizam u stanje šoka. Sa neizvesnim posledicama... :mrgreen:

Sve je ovo OK napisano, cak sta vise - ooodlicno. :thumbsup:

Jedino ova poslednja recenica ne ide , tj. posledice uopste nisu neizvesne . . . . dapace . . . . 

death.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...