Jump to content

Amp za slušalice HeadAmp - pitanja !!


BokiTokiVoki

Preporučeni Komentari

U Ustaničkoj ne radi više Mehatronika, tako mi kazali kad sam zvao poslednji put se raspitam štogod.

Za tipske kutije mož se provere firme 5MK ili NDM metal. Imaju u ponudi kutijica takih nekih dimenzija.
 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Uz svo poštovanje svih, ja bih ipak prvo napravio elektroniku pa onda jurio kutije. Ako sve ostalo propadne, uvek je tu naš Grand Master Leonardo da ti napravi bonbona kutiju po meri od aluminijuma.

Borise, objasni šta znači da bude "jeftino", to je veoma rastegljiv pojam. Kreće se od upotrebe jednog dual op ampa i to je to pa do potpuno diskretnog uređaja na bazi trantistora, FET i/ili MOSFET-ova, ili cevi. Srednji put bi ti bio upotreba op ampa kao ulaznog stepena i VAS-a sa dodatim strujnim pojačanjem. Poenta je da podesiš izlazni deo tako da troši oko 100 mA bias struje (John Curl koristi 130 mA), jer u tom slučaju celina radi u čistoj klasi A u celom opsegu snage, što bar ja smatram veoma poželjnim. Ne mora biti bog zna kako skupo, ali može da bude konačno rešenje, jednom napraviš i to je to, posle godinama uživaš. I plus imaš mogušnost da sve to podesoš prema potrebama slušalica, dakle i prema poznato nezgodnim sluškama kao što su recimo AKG, itd.

 

Moj savet tebi je da dobro razmisliš o tome šta tačno hoćeš, pa da vidimo šta ćemo. Na primer, ako hoćeš na bazi op ampova, mogu da ti dam AD 818 (single) ili 828 (dual), imam par zgodnih izlaznih tranzistora (Motorola/ON Semi 2MJL od po 200W koje možemo upariti, a možeš se zadovoljiti i sa MLJ 15029/15030 50W kojih ima kod nas, mislim da imam i dva odgovarajuća hladnjaka, itd. Treba da se opredeliš da li hoćeš jedno napajanje za oba kanala ili ideš do kraja sa Dual Mono koncepcijom, ili ideš do ludila kao ja sa Dual Mono kocepcijom Shunt regulatora i cevi. Ako ideš na tranzistore, možeš da ideš u AC verziji (sa veznim elektrolitima) ili u DC (servo) veziji bez ikakvih veznih elektrolita.

 

Sada sedi i lepo razmisli i odluči se u kom smeru ideš.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

5 hours ago, dvv said:

Sada sedi i lepo razmisli i odluči se u kom smeru ideš.

Skleroza je super bolest. Ništa ne boli, a svaki dan upoznaješ nove ljude. :lol:

9dd8144e-49c3-4f1a-9336-1b56b4da309d_zps

Dakle, na ulazu je LME49710, drajverski je BD139, a na izlazu su trenutno BD139/140, a uskoro zamenim sa MJE2955T/3055T koje sam, zamislite, dobio od DVV-a.

Još ću malo da poslušam na koju mirnu struju će to da bude, a i slušno da li sa ili bez basic mrežni filter by Iskra (4x2.200 uF, 2x2,4 mH, 2x0,12+0,01 uF, 2x0,5 mH). 

Većinu delova sam imao. Ovo je za (light) preslušavanje onoga što od muzike stigne novo (comp, ext. zvučna ESI). Sluške su AKG K240. (za sada je to)

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pitanje.

Koliko na sve može da utiče kvalitet drajverskog BD139 ? Da li da jurim "neki dobar original" ?  Ima ih sa različitim strujnim pojačanjem 40, 63, 100.

Da li neki drugi drajverski tranzistor ? Od BD139, na Farnell izlista 11 modela od 4 proizvođača.

FAIRCHILD SEMICONDUCTOR (5)
MULTICOMP (1)
ON SEMICONDUCTOR (2)
STMICROELECTRONICS (3)

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

To su neki visokonaponski? Ili gledam pogresni datasit.

Svojevremeno sam radio Hiragu, kao dc pojacavac za neke potrebe(a nije muzika), i pobudni su bili bd 139 i 140. Nisu izdrzali 400KHz, pa sam promenio sa MJE 210, koji su radili preko 600Hz.

Za audio potrebe su bili jako solidni. Ali nisu fensi, pravio ih Philips...

Treba obratiti paznju na par sitnica, SOA im je malo nezgodna, pa treba paziti koje mu se struje traze na kom naponu. Drugo, to su tranzistori starih tehnologija,  pozeljno je dobro hladjenje, naglije degradiraju...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ja koristim bakarne flahove, debljine 5mm, sirine po potrebi, da ujednace fluks, brzo odvedu toplotu sa tackastih poluprovodnickih izvora. Iza bakra rebrasti aluminijumski hladnjak.

Bakar ima znacajan toplotni kapacitet, i odlicnu kondukciju, dok aluminijum ima slabiju kondukciju, ali odlicnu konvekciju. Bakar ima slabiju konvekciju od aluminijuma za istu (polaznu) temperaturu, ali u praksi to malo kompenzuje, posto je zbog odlicne kondukcije na visoj temperaturi-bolja konvekcija prema okolini, veci "delta T"..

Pa se transfer toplote obavlja sa maksimalno ujednacene temperature, preko znacajno vece povrsine.

Naravno, ako su radne tacke temperaturno osetljivije..

Nekada je prosto overkill.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 hours ago, BokiTokiVoki said:

Pitanje.

Koliko na sve može da utiče kvalitet drajverskog BD139 ? Da li da jurim "neki dobar original" ?  Ima ih sa različitim strujnim pojačanjem 40, 63, 100.

Da li neki drugi drajverski tranzistor ? Od BD139, na Farnell izlista 11 modela od 4 proizvođača.

FAIRCHILD SEMICONDUCTOR (5)
MULTICOMP (1)
ON SEMICONDUCTOR (2)
STMICROELECTRONICS (3)

 

Boki, aki na samom izlazu koristi tranzistore koji imaju pojačanje od 50 ili više, a to je ogromna većina kandidata za to pesto, ne treba t BILO kakav BD tip, standarddan BC 639/640 ti je i više nego dosta. Ali će ti trebati bar tri hladnjaka, po jedan za  i - shunt napajanja i po jedan za itlazne stepene svakog kanala, koji će disipirati recimo po 130 mA/15V, što je oko 2-2,5W, što već podrazumeva nekakvo hlađenje.

HPH-A2 FETMOSFET 01.jpg

 

Moje rešenje - kutija poručena kod firme Mali iz Slowenije, prdenja ploa i posebno dugmad Leonardo. Dual Mono verzija, dva 50 VA torusa, dva shunt napajanja, filterski elektroliti za napajanja 2x4.700 uF Fisher & Tausche, vervo kontroleri na bazi LM 411 op ampova, ulazni dif. parovi JFET by Tshiba, izazi na IRF MOSFET-ovi. Damping faktor > 100:1 za sluške od 32 Oma, 20-20.000 Hz.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

On 3/14/2017 at 7:46 PM, sir Oliver said:

Sve ovo što si predložio je ružno. Može za industrijsku elektroniku ali ne za u kuću. A drvena ti ne odgovara?

Daj sliku švajseraja da steknem uvid. Imam neke kutike koje možda odgovaraju.

Uzeta ta kutija u varijanti br. 3. :) Uživo - pa to uopšte nije loše. Izrada, izgled i funkcionalnost. 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Promenio izlazne, sa MJE2955T/3055T i odvrnuo trimer. Sada je pad napona na emiterskom otporniku od 34 Ohma 1,2 V, dakle mirna struja 35 mA, i greje se to. Ići će i bakarna traka za termičko sprezanje sa drajverskim, ali i po mali AL hladnjak na izlazne.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Slike 1 i 2 verzija za FRT/MOSFET amp, sa BJT tranzistorima izgeda potpuno isto.

Slike 3 i 4 verzija sa cevima, i dalje dual mono, sa duplim tarofima i stabilizatorima.

HPH-A2-FETMOSFET-02-web.jpg

HPH-A2-FETMOSFET-04-web.jpg

HPH-A3 Tube 01 Maja.jpg

HPH-A3 Tube 01 web.jpg

 

Kao što se na prve dve fotke vidi, poluprovodničke verzije traže ukupno 6 hladnjaka, jer faktički rade u čistoj klasi A u punom radnom opsegu. Plave kantice od elektrolita su Fisher & Tausche elektroliti od po 4.700 uF/40V, sa kojima pojačavači bez problema pobuđuju normalne zvučne kutije od 8 Oma u sobi, naravno do granice napajanja koja je relativno niska na +/- 15 V. To može jer su izlazni tranzistori od po 50W, namanje 8 A i jer poseduju te hladnjake. Fazni pomer polupovodničkih modela ima nagib četvrtke manju od 5 stepeni na 20 kHz, naponski slew rate je veći od 50 V/uS i mogu istovremeno da pobuđuju par slušalica 30-100 Oma i linijski izlaz za pojačavač snage (što cevni ni teorijski ne može bez značajnog pada izlaznog napona, on ide manje na snagu a više na kvalitet pobude samo jednog ili drugog).

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ideja mi je bila da dobijem odlične pojačavačke blokove, da bih kasnijim dodavanjem relejnog selektora i aktivnih bafera dobio mogućnost većeg broja ulaza, čime bih pretvorio ovo u propisan predpojačavač, jer je faktički sve ostalo isto i provereno i poznato radi. Oba pota (volume i balans) au ALPS Bčue potovi. Trenutno parim 2SK170 FET-ove za Borbely tip bafera, srećom imam ih preko 60 komada, viže nego dosta, a za glasnost, imam jedan diskretni pot sa Dale otpornicima viskoe preciznosti, a bogami i cene. Izvodi za pojačavače snage treba da budu duplo vezani paralelni, ima ovo i više nego dovoljno snage.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, BokiTokiVoki said:

Uzeta ta kutija u varijanti br. 3. :) Uživo - pa to uopšte nije loše. Izrada, izgled i funkcionalnost. 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Promenio izlazne, sa MJE2955T/3055T i odvrnuo trimer. Sada je pad napona na emiterskom otporniku od 34 Ohma 1,2 V, dakle mirna struja 35 mA, i greje se to. Ići će i bakarna traka za termičko sprezanje sa drajverskim, ali i po mali AL hladnjak na izlazne.

Priložene slike namerno odabrane da prikazuju oobe kolor šeme, klasičan eloksirani aluminijum, i crno eloksriani aluminijum. Nije tajna da crna verzija pomalo aoscira na Snasui dizajn iz 70-ih godina, ja sam ga obožavao (na primer, AU-7900), ali eto, neka svako bira šta mu se više dopada.

 

Kutije od firme "Mali" iz Slowenije, SVE oko prednje ploče, izrade i obrade by Maestro Leonardo, samo je koliko se sećam gravuru radio jedna majstor tu kod Vukovog spomenika, momak je inače odličan, sa prvoklasnim radom i veoma razumnim cenama. A kada sam se već oko svega potrudio, ma neka bude gravirano pa nek' ide život, kad je beg bio cicija? :D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 3 months later...

Konstrukcija nema veze za DVV head-amp-om. Pomenuo sam jer je kačio slike gde se vidi kako je taj njegov proizvod lepo spakovan. :)

Slušalice sa kojima trenutno koristim su AKG K240 Studio. Probao više izlaznih tranzistora. Završio sa Motorola MJE..pa..nešto zaboravih oznaku. Gurnuto sa mirnom strujom od oko 40 mA dublje u A klasu. Sa ovim slušalicama koje su 55 Ohma, to je do nivoa od oko 2,3 V ili 90 mW ili 100 dB na slušalicama u A klasi, posle AB.

Zvuk ove kombinacije je pun, ima dobar fundament, masu. Sve je povezano i fluidno, nema, ali nikada ni naznaka oštrine. Može duže da se sluša bez zamora. Klavir je neverovatan. Sa snagom i dinamikom kako i treba da se čuje. Obilje detalja, i zvonkost u tonovima, kada je ima na snimku, ali ništa napadno. Love it. Ovo je predviđeno da se uglavnom koristi za preslušavanje nove muzike sa compa --> Foobar, preko externe zvučne, na amp i sluške. I izbor šta ostaje a šta ide u recycle bin.

 

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Boco, razmisli o guranju na čistu A klasu, ili oko 130 mA struje po tranzistoru. Morao bi da pojačaš i hladnjake, ali na tom nivou, rekao si pa-pa bilo kakvom prelasku u B klasu i završio su sa prelaznim izobličenjima jednom za svagda. O ovome sam se konsultovao sa dvolicom eminentnih projektanata sa američkog DIY foruma, jedan je John Curl, obojica kosriste 120-130 mA struje mirovanja, uz napomenu da je malo verovatno da će njihovi pojačavači ikada preću u klasu B pre nego što korisnik ogluvi.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Mislim da bi taj "eminentni" mogao konacno da procita 

Quote

Therefore, in a class AB amplifier design each of the push-pull transistors is conducting for slightly more than the half cycle of conduction in class B, but much less than the full cycle of conduction of class A.

I da su tranzijenti pomereni od nule, veci ugao provodjenja, malo kasnije se gase tranzistori oba tranzistora provode u toj zoni i sasvim je svejedno da li je dublje od dovoljno, imace vise grejanja zbog preklapanja tranzistora ali...to nije A klasa nacina rada ni u toj maloj zoni..vec kolokvijalno nazvano, da se ukaze da postoji pojava preklopa..

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...