Jump to content

Test blokova u pasivnim skretnicama


vbraca

Preporučeni Komentari

http://www.troelsgravesen.dk/super-caps.htm

mozda bude malo poucno za neke...neki su jos zaglibljeni sa bipolarcima, neki traze merenja,...aj da pricamo o kvalitetu zvuka. Naravno, potrebno je imati i kvalitetne zvucne jedinice da bi se to moglo cuti. Surovo ali realno. Hebga.

definitivno ima razlike u zvuku sto se tice kondova. Obican ampohm koji je bio u skretnici je dao puno bolji zvuk nego Icar motor run. Kakav...cistiji, detaljniji.

Ako posmatramo prvi link u temi http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html 

skoro svi kondovi koji su ocenjeni sa 8.5 do 9, cena im je slicna...ako krenemo sa klasom iznad 10...cena se udvostrucuje. Ja imam Amp ohm paper in oil sa ocenom 11 ali njega nisam probao jer ga cuvam za visokotonce. Ono gde bas dugo vreme vagam i nadam se da cu u skorije vreme da resim jeste pozicija na SS 8531 kao mid, 110uf, redno u skretnici. Da li je neko cuo obbligato premium kondenzatore i neka iskustva sa njima? Da, sada ce da se jave oni koji ce da kazu da se proba, ali imajte na umu da 110uf se ne proba nego se kupuje :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, shonne said:

http://www.troelsgravesen.dk/super-caps.htm

mozda bude malo poucno za neke...neki su jos zaglibljeni sa bipolarcima, neki traze merenja,...aj da pricamo o kvalitetu zvuka. Naravno, potrebno je imati i kvalitetne zvucne jedinice da bi se to moglo cuti. Surovo ali realno. Hebga.

definitivno ima razlike u zvuku sto se tice kondova. Obican ampohm koji je bio u skretnici je dao puno bolji zvuk nego Icar motor run. Kakav...cistiji, detaljniji.

Ako posmatramo prvi link u temi http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html 

skoro svi kondovi koji su ocenjeni sa 8.5 do 9, cena im je slicna...ako krenemo sa klasom iznad 10...cena se udvostrucuje. Ja imam Amp ohm paper in oil sa ocenom 11 ali njega nisam probao jer ga cuvam za visokotonce. Ono gde bas dugo vreme vagam i nadam se da cu u skorije vreme da resim jeste pozicija na SS 8531 kao mid, 110uf, redno u skretnici. Da li je neko cuo obbligato premium kondenzatore i neka iskustva sa njima? Da, sada ce da se jave oni koji ce da kazu da se proba, ali imajte na umu da 110uf se ne proba nego se kupuje :)

stavi ruski teflon ili silver micu ssg 2 kao bajpas na taj amfom. Ako neces da trosis puno za taj 110uF, potrazi povoljniji polipropilen ( crni solen ili beli mundorf, oni su ti od boljih najjeftiniji za toliku vrednost) i isto ih bajpasuj sa malim kvalitetnim teflonom ili polipropilenom. Ja sam imao neko vreme na skretnici za srednje beli mundorf sa ruskim teflonom i to je sviralo dosta dobro.  Za obligato ne znam, neko ih hvali , neko ne...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nije to sve bas podeljeno u "dva rova" pa sledi puskaranje..pus+.. :) 

Mora se znati pozicija i potreba za kondom, zatim tehnologija konda a nakon kompletiranja sprave, merna provera dobijenih efekata, ili karakteristika...

Posle se moze nadograditi i psihoakustika. I to je deo uzivanja..

Forsiranje samo neozbiljnog merenja ili samo psihoakustike je jalov posao, koji ne drzi ni srecu ni radost duze vreme.

U skretnici je kond deo filtera, sluzi da davi frekvencije, i sasvim je drugacija namena od rastavnog konda koji treba da odsece DC i propusti sav kvalitetan signal..

Za filter nije vazno da li postoji ova ili ona disperzija elektrona po dielektriku, ili polarizcija molekula, ili raspored naelektrisanja po foliji. On mora da udavi neki signal.

Za (malenu)nijansu je drugacija prica kada je u skretnici kond na putu signala, najcesce za visokotonac, ali su tu struje nesto znacajnije, a fizicki efekti u dielektriku su u malom kvantu prolazne energije signala. Vise je filozofsko pitanje da li ce visokotonac odreagovati na...npr... losiju rekuperaciju na trecoj decimali

Znacajnije drugacija je situacija u preampovima ili medjustepenima, gde je relativno mali signal, mala energija, i desavanja u kondu su u drugacijoj razmeri, a sve to krece na sledeci stepen pojacanja..pa se i minorni efekti mogu, u nekim situacijama, uvecati. 

Ili ce biti znacajniji uticaj magneta na kond, temperature od pregrejanih otpornika... u nekom dizajnu skretnice...

Ne cuh da se koriste Ayrton-Perry( nacini motanja otpornika) za skretnice, a kao sve je vazno,...ali tu nema fenseraja...

http://www.vishay.com/ppg?31801

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ima i tu fenseraja - Duelund carbon otpori a znam da sam video negde na netu prodaju i AP motane otpore za skretnjace

 

dzaba merenja - jes' da ne znam nesto puno , al' za moje znanje jos nisam naisao na merenje koje ce objasniti zasto bi se jedan kond preferirao zvucno u odnosu na drugi

 

a i tu je sve pitanje ukusa - volis plave il' volis crne ........... a ja volim smedje

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Svaka cujna romena u zvuku bi morala da se vidi na merenju, ako nista drugo onda spektar+fft. Izoblicenja su cak nebitna..

Imal' tu nekih harmonika..(ili gitara),..treci, peti..neke nelinearnosti usporenja ivica..

I tu cujnu promenu ja vidim kao vise problem nego resenje...

Sto se psihoakustike tice,ona je nemerljiva, i nije problem ako je dominantna, problem je sto nije dominantna kod svakoga isto, pa nije referenca..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

13 minutes ago, vladd said:

..........

Sto se psihoakustike tice,ona je nemerljiva, i nije problem ako je dominantna, problem je sto nije dominantna kod svakoga isto, pa nije referenca..

vidi , cinjenica je da je to fakat .......... problem nije sve dok neko ne krene naturati svoj ukus kao Bogom dan

ono sto jeste - ne moze se napraviti korelacija izmedju rezultata merenja i svidjanja ......... neko voli dominantniji 2nd , neko 3d harmonik ..........

kod elektricnih signala se tesko mogu izmeriti razlike izmedju dva konda (u sistemu) , kod zvucnika jos teze

dakle - svodi se na pitanje licne preferense , a razlike se (ako ih i ima ) detektuju samo usima

 

na kraju krajeva - i da DBT pokaze da razlike nema , meni dovoljno da lepo spavam znajuci da imam ancient Iskra ili TFK ili WE kond u zvucnicima ........... :smesna:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

15 hours ago, milovan1963 said:

stavi ruski teflon ili silver micu ssg 2 kao bajpas na taj amfom. Ako neces da trosis puno za taj 110uF, potrazi povoljniji polipropilen ( crni solen ili beli mundorf, oni su ti od boljih najjeftiniji za toliku vrednost) i isto ih bajpasuj sa malim kvalitetnim teflonom ili polipropilenom. Ja sam imao neko vreme na skretnici za srednje beli mundorf sa ruskim teflonom i to je sviralo dosta dobro.  Za obligato ne znam, neko ih hvali , neko ne...

tako cu i da uradim,...crne Amp ohm FP-CA-AU polypropylene sa necim...imam i Vishay za bajpas...probam to i kraj sto se tice mid. Hvala.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, Zen Mod said:

ima i tu fenseraja - Duelund carbon otpori a znam da sam video negde na netu prodaju i AP motane otpore za skretnjace

 

dzaba merenja - jes' da ne znam nesto puno , al' za moje znanje jos nisam naisao na merenje koje ce objasniti zasto bi se jedan kond preferirao zvucno u odnosu na drugi

 

a i tu je sve pitanje ukusa - volis plave il' volis crne ........... a ja volim smedje

Duelund otpori su radjeni sa Faber castel grafitom za patent olovke. Provereno. Pravio sam i isprobao konkretno u skretnici karbonske otpore. I to mi je najbolje radilo. ALI jako tesko, se u DIY izvedbi dobijaju iste vrednosti. I terminisanje je pipavo i osetljivo. Ali se moze uraditi. Danas je veoma tesko naci grafitne mine za patent olovke. Nekada je bio legendarni stedler :)... Eeeee...

Inace razlicite tvrdoce daju i razlicite vrednosti otpora. Iz iskustva: ako neko pravi neka odsece vece parce posto merenje pipalicama ommetra po duzini ne daje iste rezultate posle terminacije. Krajevi se blago osmirglaju i namota se sto je moguce jace a da ne pukne grafit neka tanja a cvrsta zica koja se posle nakalajise i fiksira... I to je to. Stapici srednje tvrdoce su oko 15 oma cela duzina. Mada to jko zavisi od proizvodjaca i mora se konkretno probati. Ali orijentaciono to je to.

Za osetljive Riv i neinduktivne signalne otpore manjih vrednosti do 200 oma koristim rucno motane otpre od Isotan zice koja je otprilie 100 oma /m Pravio rucno i isprobao, to je potpuno nesto drugo od bilo kojih fabrickih otpora...

Necete verovati ali pravio sam i POT od iscrtanog grafita na papiru - i radi, naravno nisam probao u sistemu kako zvuci ali meri i ponasa se kao pot :)

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

20 hours ago, ZZZ said:

Za osetljive Riv i neinduktivne signalne otpore manjih vrednosti do 200 oma koristim rucno motane otpre od Isotan zice koja je otprilie 100 oma /m Pravio rucno i isprobao, to je potpuno nesto drugo od bilo kojih fabrickih otpora...

To si radio varijantu bifilarno namotanih otpora?
 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ne, nego sa zvesdastim granicnicima (ovih nosaca namotaja ima neparan broj tako da namotaji stalno idu "u krug")

Jedva nadjoh fotografije, davno bese.

ovo je 120 oma otpor tu je oko 1.2m otporne zice. Medjutim to je uglavnom tanka zica pa nije moguce propustati vece struje. Konkretno ova debljina je za oko 8-9mA za gustinu struje oko 2.5 A/cm2, sto je sasvim dovoljno za oko 4mA peek vrednosti za I output DAC. To su jako precizni R. greska pri odsecanju zice je vrlo mala, reda 1mm a ako je za 1m 1cm 1% onda je to tolerancija 0.1%. Medjutim nezgodno je motati vece vrednosti. Zica bude predugacka, uplice se, haos... Nisam ni pokusavao. :) Tako napravljeni R moze i da se obmota papitom pa da se posle toga oklopi i zastiti - sto ja u ovom slucaju nisam uradio... he he.

IMG_0208.JPG

IMG_0204.JPG

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

probaj za signal i 10X ili vise puta SMD u paraleli, takodje i 10x ili 20x paralel karbon iznenadices se.

A za skretnice za visoki 10X ili 20X metal film 1%/0.6W to je 6W ili 12W za atenuaciju. I nikako L-pad.

Sve sam isprobao i najbolje radi konstantna impedansa i to sa Bridged "T" network (Google) .

(A za balansiranu skretnicu Bridged "H")

...

Ako se odlucis da probas - nemoj uvijati izvode otpora sve zajedno pa natapati kalajem, pregrevati i praviti veliku masu materijala. Nego 2 po 2 pa posle ukrupnjavaj bunch. A i lepse izgleda

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hvala ali i nije bas neki rocket sciense :)

Ovaj cika holandjanin sa naslovne Googl-a danas, Van Levenhuk (ucili smo ga iz biologije u osnovnoj kao pionira za posmatranje mikroskopom...) je za zivota RUCNO naprabvio i ispolirao oko 500 sociva za mikroskope... Pa ti vidi sta su ljudi radili ranije i sa kojom tehnoligijom i znanjem a sta mi "radimo" sada. Pa Levenhuk bi za trajanje ove teme rucno namotao 2-3 C i dao na probu... :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...