Hitachi HMA 6500 , refresh i prepravka

[vladd]

Vrlo je kompleksan racun, pride se ogranicava cesto na 1KHz, za deklarisanje snage. I jako zavisi od konstrukcije, koliki swing napona moze da dozvoli konfiguracija.

Za 50w rms na realnih 8 oma je dovoljno oko 17,5V rms napona...

Posebna prica u deklarisanju nazivna snage je vreme trajanja doticne snage...

Relna prica je da je zvucnicki sistem sve drugo samo ne "realna" konstantna otpornost..  

I uopsteno, sve te nazivne snage konfekcijskih komponenti ne treba precizno razmatrati,  to je nikada zavrsena diskusija, vaznije je kakav efekat pravi konfiguracija u sistemu, pre svega na kvalitet reprodukcije materijala na dobro prilagodjenim zvucnicima

U toj klasi komponenti je veliko zamesateljstvo, i maglovite reference snage, tako da je trafo od 150W sasvim dovoljan za realan rad, finu snagu i uzivanje... 

[Zen Mod]

kad bi pravio taj amp from scratch , tureo bi trafo od 250VA minimum , za oba kanala

 

racunjanje za AB klasu je veoma kompleksno - nazivna snaga , saberes oba kanala , pa turis x2.5

 

ako imas soldi , plati za x5 , ili napravi dual mono

 

u pravu je vladd ,batali silan racun , rule of thumb je zakon , a ne boli glava

[Beli_Ninja]

E bas bih voleo da je Sipi ovde i da vam on odgovori na ove predloge za bataljivanje proracuna...

Znaci Hitachi je bio velikodusan

A napon sekubdara je dovollno 35V po grani?

[Zen Mod]

pa ti onda lepo pitaj Sipija , a ja necu odgovarati nista , pa sta god njegov predlog bio

ako ces suvu teoriju , vataj se knjiga starostavnih , ne ocekuj od mene pisane tutorijale na 3 strane

 

ukratko - sa naponom napajanja od +/-45Vdc (sto mu dodje window od 90V), amp nije u stanju, po najlepsem vremenu i sa jos malo vetra u ledja)  da izbaci vise od 80Vpp - mosfeti imaju svoju ne zanemarivu unutrasnju otpornost

to ti dodje  (80Vpp/2) = 40Vpeak

to ti dodje (40Vp/1.41) = 28.28Vrms

 

to mu dodje snage P=(Urms^2)/Rload = 100W

 

e , sad , krk , amp deklarisan na 50W

realnost je da se jedan par ancient hitachi mosfeta ne opterecuje tolikom strujom , pa makar i bio u stanju da je kratkotrajno da

dupliraj broj izlaznih , uozbilji stvar i maltene ista sema postaje amp duple snage

 

rekoh ti ja - 250VA za oba kanala , ako imas stavi i jace ........

 

[Beli_Ninja]

I bre sta se uzbudjavas odmah

Ja samo pokusao da odradim racun po hitachijevim formulama sa prve strabe ove teme, ali eto malo zaglavio. Nista cudno za amatera

Znaci 250VA.

 

[Zen Mod]

mator sam ja za uzbudjavanje .........

[Beli_Ninja]

Ih mator. Mada obzirom da vozis motor za matorce

[guja011]

5 hours ago, Zen Mod said:

mator sam ja za uzbudjavanje .........

mator za pisanje. zamisli da si morao slike da crtaš a ne da fotkaš.

lepo kaži čoveku

JEDAN trafo od 250 vozi 2 kanala ili

za SVAKI kanal treba po jedan trafo od 250w.

unosiš pometnju kibicerima.

[progster]

E Zen, kad Guja mora to da ti kaže, onda stvarno...

[Zen Mod]

pa napisao sam 250VA za oba kanala

 

a ako ce se pruzas, turi vise

[vladd]

6 hours ago, Zen Mod said:

saberes oba kanala , pa turis x2.5

Tu negde je najispravniji pristup, da ne boli glava. Em su trafoi u lepuskastom lagodnom rezimu, em ima stofa za svaki iznenadni zahtev za snagom.

Pa i kada crknu izlazni trnzistori, nema tu cile mile promenio sitnu otpornost ili umanjio pojacanje, nego ozbiljna paljevina, zgariste sa rupom na kucistu..  

Uostalom, doticni RMS ionako nije za audio, a piljari se dosetili kako da naprave prepoznatljivu referencu.

Relano je rms konstantno promenljivog signala ekvivalent dc naponu koji na  otporniku izaziva istu kolicinu toplote...

Pa se moze i tako meriti  

A da je audio signal prostoperiodican i konstantan, a zvucnici prost otpor...kamo lepe srece za pravljenje pojacala..  

Nego je sve drugo u igri, osim prostih otpora i prostih signala.

[Beli_Ninja]

Sad jedno prosto glupo pitanje, moraju li BCejci da budu sa sufiksom A?

Malo se teze nalaze za razliku od B i C.

[Zen Mod]

prakticno - dobices B , bez obzira sta pise na njima

kupuj sta ima , suffix je A zbog crtanja u LTSpice-u , a podrazumeva se da se koristi C

 

[Beli_Ninja]

E do q....

Porucim C a dobijem B

 

 

[Beli_Ninja]

A sta je pogodno za male kondenzatore u pF vrednostima? Moze keramika?

[vladd]

Becejcima je to bila oznaka opsega pojacanja. A to svaki diyer ionako baci na merenje..

Keramiku za sta, do 10pF ili vise. Keramika nije sjajna za zonu signala, i pazljivo je treba koristiti. Ima finih stirofleks i mica..

Realno je keramika jako nezgodna za pokucni dizajn, pa jos ako se zeli nesto fino i precizno. Tesko su nabavljivi kvalitetni i konkretni keramicki kondovi.

Pogledaj samo klase, i vrste keramike.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_capacitor

Najcesce se nalaze Z5U u okolini, a njima se mora pazljivo odabrati mesto aplikacije.

Klasu 1 je ozbiljno tesko naci kod domacih trgovaca a ni napolju nije jednostavno.

Zato je beskonacno manje glavobolje sa stirofleksima i micama..

[Beli_Ninja]

Hvala Vladd.

Sve sam vec to cuo zato i pitam.

Zajbana je situacija, mica i stirofleks kod nas nema da se nadju.

[Zen Mod]

kod Kelco ili bilo gde - kupi najvece (po dimenziji su valjda 1206) SMD koje imaju , nalemi im nozice i zalemi na pcb

 

ne interesuje me kako se zovu ti kondovi , dovoljno su dobri

 

edit: http://www.kelco.rs/katalog/kategorije.php?IDgroupmain=1&IDsubgroup=11

[Beli_Ninja]

Aha. Dakle nema veze ni da li je 50 ili 63V, ni da li je X7R ili NPO?

[Zen Mod]

ma samo rokaj, ne pravis accelerator cestica

[Beli_Ninja]

Si siguran

[guja011]

ujebemtisunce koja cukervaser.