High End Audio konektori i kablovi

[vdzele]

Ako i može da se desi da se napravi kabal koji ispunjava sve ono što najstrožija empirija i teorija zahteva - da li to znači da će on podjednako dobro raditi u svim sistemima?

[toza]

Interkonekt da. Zvučnički ne.

[BANAT]

   Tozo  

 

   ``kemijanje ``

--------------------

    - Sta je to ``kemijanje``? 

 

 `` Izolator sa stabilnim rasporedom molekula u promjenljivom elektromagnetnom polju`` ,

 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  - Tozo ti izgleda znas za neke nove fizicke pojave , pa ako bi mogao da mi pojasnis tu svoju teoriju ?

 

   `` Po mogucsvu vazduh kao najbliži vakumu i monokristalna struktura provodnika ``

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

   - Ova tvoja zadnja teza je fascinanatna ! , isto ako moze da je prosiris nekim dodatnim tezama .....

 

 

 I glavno pitanje , Tozo jer ti valjas gajtane i konektore i sl. suvenire za pare ?

[vdzele]

@Toza - Koji bi to interkonekt iz firmiranog sveta mogao biti da je "najidealniji". Moram iz ovog sveta iz pukog razloga šti imaju svoje ime i prezime.

 

Ako je firma X uspela da razvije takav kabal onda su i ostale firme na istom tom putu kojim se gradio "ideal", to jest, njihovi top modeli veoma blisko zvuče "idealu".?

[toza]

Banat@ ne valjam kablove za pare mada sam se zanosio ranije tom idejom.

"Kemijanje" se odnosi na oblasti koje nisu direktno vezane za izučavanje na ETF-u, kao što je metalurgija i nikrokristalne strukture provodnika (metala uopšte).

Pojave o kojima govorim su vrlo poznate i svi ih znamo manje ili više, ali ih ne uzimamo u obzir za razmatranje (manje, više)

Ideja je da se signal prostire elektromagnetnim poljem (pričamo o kablovima) i da je izolacija limitirajući faktor za brzinu prostiranja talasa.

Monokristalna struktura provodnika... Nije zaista dtvorena od samo jednog kristala, ali ih ima mnnooogo manje nego u običnoj kristalnoj strukturi. Kada metal kristališe, po granicama zrna se izlučuju nečistoće (oksidi, nitridi, nitrati...) koji različito utiču na strujne osobine na mikro nivou. To dovodi do nehomogenosti elektromagnetnog polja...

[zbotic]

Eto, ja sam neki dan isprobavao interkonekt Wireworld Gold Eclipse koji ima više od 300pF/m, a košta 1600 eura. Kako to?

[toza]

@vdzele, ako se prihvati teorija da signalnputuje poljem, onda zvučni "šmek" daju izolacija i hemijski sastav provodnika.

Svi se drže istog principa za interkonekte, ali taj "šmek" postižu uglavnom izolacijom.

[toza]

@zbotiću pa to ja pitam Vas, stručnije od mene... Kako to ako se zna da je kapacitet od presudnog uticaja?

Potrudio sam se da dam odgovor...

[zbotic]

Stručno ću ti kazati da je to s kabelima jedan veliki hype, zmijsko ulje, losion protiv ćelavosti, krema protiv bubuljica, prašak za povećanje grudi i sl.

Već očekujem kontraargument o tome tko čuje ili ne čuje razlike...... Da razlike se čuju, ali su one potpuno nebitne, stohastične i nemaju nikakve veze sa kvalitetom, a posebno ne s cijenom.

Nakupilo se i u mene tokom godina stotinjak kg raznih kabela, a prije par dana sam za napraviti jedan custom interkonet dva moja referentna uređaja kupio 11 metara interkonekta za 8 eura.

[toza]

Eto, onda smo riješili i pitanje kablova. Makar što se mene tiče.

[BANAT]

Banat@ ne valjam kablove za pare mada sam se zanosio ranije tom idejom.

"Kemijanje" se odnosi na oblasti koje nisu direktno vezane za izučavanje na ETF-u, kao što je metalurgija i nikrokristalne strukture provodnika (metala uopšte).

Pojave o kojima govorim su vrlo poznate i svi ih znamo manje ili više, ali ih ne uzimamo u obzir za razmatranje (manje, više)

Ideja je da se signal prostire elektromagnetnim poljem (pričamo o kablovima) i da je izolacija limitirajući faktor za brzinu prostiranja talasa.

Monokristalna struktura provodnika... Nije zaista dtvorena od samo jednog kristala, ali ih ima mnnooogo manje nego u običnoj kristalnoj strukturi. Kada metal kristališe, po granicama zrna se izlučuju nečistoće (oksidi, nitridi, nitrati...) koji različito utiču na strujne osobine na mikro nivou. To dovodi do nehomogenosti elektromagnetnog polja...

 

``Banat@ ne valjam kablove za pare mada sam se zanosio ranije tom idejom``

 

 - ali se oseca uticaj ranijeg zanosa ...

 

``Kemijanje" se odnosi na oblasti koje nisu direktno vezane za izučavanje na ETF-u, kao što je metalurgija i nikrokristalne strukture provodnika (metala uopšte).``

 

 -Iskreno prvu put u zivotu cujem za taj termin

 

`` Ideja je da se signal prostire elektromagnetnim poljem (pričamo o kablovima) i da je izolacija limitirajući faktor za brzinu prostiranja talasa.``

 

 - Kakav se to signal prostire i u kakvom i cijem elektromagnetnom polju ? ,

 

 - Kakvi se to talasi javljaju kada su audio AC signali u pitanju pa da im izolacija gajtana sputava i limituje brzinu prostiranja ?

[toza]

Kemijanje nije moj izraz. Odnosi se na hemiju a od guje sam negdje ranije dobio packu da ne "kemijam" jer ovo nije mjesto za to.

Ispade da su električni signali izuzetak. Od svih talasa jedino se oni ne prostiru kroz polje već kroz žicu.

[BANAT]

 Tozo prijatelju

 

ne bi ja vise da ` kemijam ` sa tobom !  

 

 Pozdrav

[crni.]

dobio sam danas na slušanje još jedan kimber...kc-1

to je u suštini pbj kabl samo "oklopljen", navodno namenjen profi upotrebi gde ima mnogo uređaja i da bi se izbegli elektromagnetni uticaji ovaj kabl su obložili nekim gumenim materijalom

nisam čuo nikakvu razliku između ta dva kabla ali jesam između kc-1 i dayens in vivo menjajući ih na dac-u.

in vivo je bolji kabl što se tiče visokih i prostora, a na basu nisam čuo razliku

s obzirom na konstrukcijsku razliku (ag vs cu i wbt vs običan konektor) razlika i nije neka

slično je bilo i u poređenju timijev kabl vs kc-1 sa malom prednošću kimbera

dakle, zapanjujuća promena je nastala promenom kabla na amp preampu...to je prvo, a drugo je, ipak treba kupovati krštene kablove. posle ovih testova stavljam tačku na kablove. diy varijanta za mene ne dolazi u obzir.

[vladd]

Toza je u pravu,samo treba detaljima dati pravo mesto i pravi znacaj, a ne neko preterivanje. Moze malo, svako definisanje ima odredjenu gresku, ali ne reda velicine duplo...ili vise

 

Vazan je dielektrik, sto zbog geometrije kabla, takodje i zarad permanentne impedanse. Ne zelimo cvorove, ni promenjene kapacitivnosti, ni promenjene otpornosti.

 

Fluorokarbon je zaista odlican dielektrik, gustih molekula i vrlo mehanicki otporan(naponski proboj je nevazan za interkonekte). Sto, siguran sam, olaksava proizvodnju i garantuje geometriju. Sretao sam kineske koakse sa izmestenim centralnim vodom, po ceo milimetar daleko od ose(RG214,pvc).

Teflon i fluorokarbon to ne dozvoljavaju.

 

Kapacitivnost je prosto kapacitet, koji je ili prilagodjenje ili opterecenje za uredjaj, recimo za riaa je od krucijalne vaznosti, za ostale uredjaje, zavisno od topologije. Neki su imuniji na oscilovanje, a neki ne, sto moze(a i ne mora) da se odrazi na sam zvuk, naravno, svi ti problemi budu pojacani...

 

Svakako taj kapacitet treba uracunati(i znati mu mesto), za ceo sistem. Neozbiljno je prosto prebacivanje kabla sa uredjaja na uredjaj, i definisanje kvaliteta, mora se znati detaljna osobina izlaza-ulaza uredjaja, da bi ocena  bila korektnija

[Zflazar]

Mali narodi

Mali narodi trebaju velike pjesnike
Mali glumci rasipaju velike geste
Mali supruzi potrebuju veće supruge
Mala kazališta igraju historijske drame
Mali ljudi uplaćuju velike automobile
Male pjesme zahtijevaju najveće glasove
Mali narodi trebaju samo velike pjesnike
Pobjedjeni pjevaju junačke pjesme
A pobjednici kroz to vrijeme diskretno šute.

 

Arsen Dedić

 

Veliki audiofili trebaju .......................................................................kablove.

 

svako neka dopiše sebi po želji

 

[zoranzu]

Koji bi to interkonekt iz firmiranog sveta mogao biti da je "najidealniji". Moram iz ovog sveta iz pukog razloga šti imaju svoje ime i prezime.

 

Ako je firma X uspela da razvije takav kabal onda su i ostale firme na istom tom putu kojim se gradio "ideal", to jest, njihovi top modeli veoma blisko zvuče "idealu".?

Ne postoji  najidealniji interkonekt..

Postoje najidealnije aktivne komponente,koje su sastavljene od najidealnijih delova, a uradjene po najidealnijim topologijama,tj.shemama

Zice i konektori,samo kvare tu najidealnost.

[vladd]

Ja bih pre diskutovao da li je bolji uvijeni sirm, koji je prakticno induktivnost, malo veca od induktivnosti prave zice, ili mrezasti i gusti sirm, da li je dovoljan jednostruki, ili za neke spojeve treba koristiti dupli sirm...

 

Zatim sam konektor, koji je rodjen kao krs, a sada ga treba unaprediti u nesto sto valja, da li je bolje lemiti ili srafiti prikljucke..

 

I na poslednjem, ali ne i nevaznom mestu, izgled samog kabla, uz neku dilemu, da li elasticniji ili robustniji...

 

Mene najvise zanima neki solidan riia interkonekt, a ako ne resim problem, zguzvacu plocicu u gramofon, i koristiti klasican interkonekt.

 

Nekoliko milivolti ne bih prenosio bezveznim kablom, nedefinisane kapacitivnosti i induktivnosti, cemu onda detaljisanje oko ulaznog sklopa riaa

 

Pa kada se ti sitni detalji zadovolje, tehnicki, onda mozemo da brinemo o kapricu i emocijama, prezentaciji i samobitnosti..

 

Ne bih da skrenem u one, kojima sve sto valja, drugi su napravili.

[Mentok]

Imam neku firewire eksternu zvučnu karticu koju ne koristim stalno već samo kada snimam nešto, pa me izuzetno nerviralo što nema prekidač za gašenje, te sam sklepao ovaj high end firewire kabl specijalno za tu primenu

[Woland]

a, el ima srebrene kontakte na prekidaču?  

[zoranzu]

Ja bih pre diskutovao da li je bolji uvijeni sirm, koji je prakticno induktivnost, malo veca od induktivnosti prave zice, ili mrezasti i gusti sirm, da li je dovoljan jednostruki, ili za neke spojeve treba koristiti dupli sirm...

 

Zatim sam konektor, koji je rodjen kao krs, a sada ga treba unaprediti u nesto sto valja, da li je bolje lemiti ili srafiti prikljucke..

 

I na poslednjem, ali ne i nevaznom mestu, izgled samog kabla, uz neku dilemu, da li elasticniji ili robustniji...

 

Mene najvise zanima neki solidan riia interkonekt, a ako ne resim problem, zguzvacu plocicu u gramofon, i koristiti klasican interkonekt.

 

Nekoliko milivolti ne bih prenosio bezveznim kablom, nedefinisane kapacitivnosti i induktivnosti, cemu onda detaljisanje oko ulaznog sklopa riaa

 

Pa kada se ti sitni detalji zadovolje, tehnicki, onda mozemo da brinemo o kapricu i emocijama, prezentaciji i samobitnosti..

 

Ne bih da skrenem u one, kojima sve sto valja, drugi su napravili.

Ako te ne mrzi napravi

 

The Silver Arrows Phono Cable features α (Alpha) Pure Silver Conductors, four-layer shielding for improved noise insulation, four-way grounding and an external ground wire. The insulation/dielectric is a special-grade air-foamed polyethylene, and a carefully engineered cable clamp improves grip and reduces mechanical and electrically-induced distortion.

[ManicP]

Imam neku firewire eksternu zvučnu karticu koju ne koristim stalno već samo kada snimam nešto, pa me izuzetno nerviralo što nema prekidač za gašenje, te sam sklepao ovaj high end firewire kabl specijalno za tu primenu

 

Vrh. Posebni kablovi za nule i jedinice, da se ne mešaju.