progster Napisano Avgust 22, 2015 Share #1 Napisano Avgust 22, 2015 Evo mene i ovde, vežite se, polećemo... Pošto sam završio (konačno) Babel-a i preamp sa RIAA i DAC, a znam da mi je više puta predlagano da menjam zvučnike (RIZ Alfa 10), vreme da počnem da razmatram šta će se sklapati... Najviše bih voleo ako neko od kolega može da mi ponudi da poslušam nešto, poželjno da je u Beogradu ili Kruševcu... Ali verujem da šta god da sklopim biće bolje od sadašnjih... Budžet, šta znam, za početak neka bude do 300e, ja svakako to ne kupujem u cugu, već bih skupljao drajvere i ostalo, i sklapanje bi počelo najranije u januaru, a najverovatnije krajem juna (sledeće godine), zbog fakulteta... Ali nije fiksno, ako već bude DIY budžet je plivajući zato što je na duže staze, ima dosta tolerancije... Sad me interesuje vredi li sklapati nešto za te pare ili sakupiti te pare na gomilu u neko dogledno vreme i kupiti neke gotove zvučnike (fabričke i handmade)? Sistem: Babel, Quad 405, Mu Follower, Le Pacific RIAA, AK4396 DAC, Sony XE-220, AC888 integruša... Od muzike slušam uglavnom sve oblike rock-a, najviše progressive, blues, jazz, klasiku.. Uglavnom instrumentalno zahtevnu muziku... Zahteve nemam neke velike, mada bih voleo da budu floorstanding zvučnici, mada mogu i bookshelf (ali bi u početku bio neki improvizovani stalak), verujem da kompresioni otpadaju zbog pojačala... Sad, soba je 22-3 kvadrata, ne znam da li je to dovoljno za neki OB, problem je što teško da zvučnike mogu da odmaknem više od pola metra od zida... Što se materijala tiče, mislio sam medijapan pa bih ga verovatno sam farbao (to ne ulazi u budžet)... Voleo bih da bas bude izražen, ali ne nešto da drnda u prazno, neka svira tih par oktava kako treba bolje nego da klati prozore bezveze... Neki Tannoy, Vifa, Visaton, nešto drugo? Čitao sam svašta po net-u... Prvo sam razmišljao o nekom Visaton-u, neki su me odvraćali od toga, ali ne bih da pričam napamet, ne znam ni šta vredi poslušati ili pokušati sklopiti... Slušao sam lane Tannoy kod Tome i dopao mi se, ne znam samo koji, više ih nema... Odakle uopšte nabaviti drajvere, postoji li neki zastupnik kod nas ili mora recimo Part Express? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
dvv Napisano Avgust 22, 2015 Share #2 Napisano Avgust 22, 2015 Pravo da ti kažem, ja te nikada ne bih odgovarao od Visatona. Imao ih je jedan moj drugar, i to ne neki besni model, već neki oko sredine, tropojasna kutija sa basom od 8" iliti 2o cm, koje je napravio na bazi kita koji su nudili. Držao se planova kao pijan plota, samo je promenio preporučenu debljinu MDF-a sa nekih 18 mm na nekih 22 mm ili tako nekako. To, i dugo se igrao sa unutrašnjim dampiranjem, dodavao, oduzimao, slušao dok nije došao do neke vrednosti koja se njemu dopadala. I mogu ti reći da je to jako, lepo radilo, meni se čini i bolje nego što je on od nje očekivao za te pare. Jedina "kvaka" je bila u tome što je ona deklarisane 4-8 Oma, a u stvari je daleko više 4 nego 8 oma, što znači da se od pojačavača očekivača dobra strujna sposobnost. Quad 405 tu baš nije najbolji, ali ako ti ne trebaju jako veliki zvučni pritisci, pa stoga ni neka velika snaga, ne bi trebalo da bude problema. Meni se dopala jer nemam ćesto prilike da čujem tako dobro tonski linearne kutije, posebno ne za te pare. Ne znam sadašnje stanje, ali ranije ih je zastupao Dayens. Razmisli ti o tome. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #3 Napisano Avgust 22, 2015 Ma ne kažem da me je niko odgovarao bukvalno, pričao sam sa nekim ljudima i rekli su da u toj klasi možda može bolje, nisam sreo nikog ko mi je rekao da bežim od njih... I zbog toga nisam ni odustao od Visatona... Neki su čak i preporučili visaton, a i ovde na forumu se pravio... Ma Babel je primarno pojačalo, Quad je eto tu, bolji je svakako od mog prethodnog... Možda su bile ovakve? http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/3_wege/starlet/index.html Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Avgust 22, 2015 Share #4 Napisano Avgust 22, 2015 Biću fer pa ću ti odmah reći da neću ništa posebno pametno da te savetujem ili da ti preporučujem. Reći ću samo šta bih ja radio da želim pristojne kutije i da mi je budžet limitiran na 300€ a pri tom ne želim da rizikujem... http://www.kupujemprodajem.com/Tannoy-609-Dual-Concentric-Stalci-24914609-oglas.htm?filter_id=20449119 Cena je korektna za ponuđeno. Naravno, ništa bez slušanja pre kupovine. (ni "napolju" nije bolja cena - http://www.ebay.de/itm/Tannoy-609-Dual-Concentric-Lautsprecher-High-End-British-Audiophile-/171888241902?hash=item2805566cee ) Što se samogradnje tiče, VladaC je napravio sasvim pristojno svirajuće Visatone (uverih se na FAK-u) a o tome se nešto i pisalo po forumu, i ima tu baš lepih projekata koji se mogu uklopiti u navedeni budžet. Kako si objasnio, imaš "sve vreme ovog sveta" pa polako. Prođi kroz projekte objavljene na forumu, možda ti nešto od već odrađenog "legne" Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Aleks Napisano Avgust 22, 2015 Share #5 Napisano Avgust 22, 2015 Pitaj vladac-a da ti da skretnicu i parametre za kutije koje su oduševile sve u Vrdniku. Ulazi sve u 200ak evra. Visaton Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Koja Napisano Avgust 22, 2015 Share #6 Napisano Avgust 22, 2015 Za početak razmišljaj o prostoru - on je ograničavajući faktor u svemu. Pročitaj što možeš više o pozicioniranju zvučnika i akustici prostora. Po onom što si rekao, a to je samo pola metra od zida, iz mog iskustva, predložio bih sledeće:1. Potreban je neki custom zvučnik za tvoj prostor, sa "pola" baffle step compensation-a, što znači da će trebati dosta znanja pri izboru drajvera i pravljenju skretnice. Projekti sa neta (ili fabrički zvučnici) uglavnom imaju full BSC i predviđeni su da budu odmaknuti više. Naravno, pored zadnjeg zida, bitna je i udaljenost od zidova sa strane tj ćoškova, kao i udaljenost pozicije odakle ćeš slušati od zidova. 2. Takođe zbog veličine sobe (a i udaljenosti od zidova), ja ti preporučujem da zvučnici imaju ili 5" transmission line kutije, ili 5-6" bass reflex, ili 8" kompresione. Nije toliko bitno da li su bookshelf ili podnostojeći, naravno ako su floorstanding onda je bitna udaljenost bass rupe od poda Kompresioni 8" bi verovatno zahtevao da zvučnik bude trosistemac. A ako se odlučiš za transmisiju, to je ono kao PMC zvučnici, ja mogu brzo da ti preračunam projekat kutije. Ukoliko praviš zvučnike, najveći problem je napraviti skretnicu, jer ti treba oprema za merenje, znanje i iskustvo. Zvu je ovde na forumu postavio odlična uputstva, mada ne verujem da bi neko iz prve mogao da uradi sve kako treba Mnogo je bolje da praviš već gotov neki projekat sa neta, ovde na forumu je linkovana gomila odličnih projekata, npr http://www.zaphaudio.com/SR71.html. Jedino ostaje onaj problem da su svi ti zvučnici projektovani da budu više odmaknuti od zadnjeg zida, mada, kao što sam rekao, ako imaš dosta prostora do zidova sa strane, moglo bi da prođe. Nabavka drajvera je veoma komplikovana, kod nas nema gotovo ništa da se nabavi, mada svremena na vreme bude ponešto na oglasima, čak uglavnom ovde na forumu. Nabavka iz inostranstva je komplikovana a i dodatni troškovi mogu da budu veliki (carina i porez). Takođe i kondenzatore i otpornike za srektnicu ljudi uglavnom nabavljaju iz inostranstva. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Koja Napisano Avgust 22, 2015 Share #7 Napisano Avgust 22, 2015 E da, ako ćeš gotovo, ovi moji zvučnici odavde su dobra kupovina, naravno ne znam baš da li će ti se svideti kako izgledaju, tj da li je to tvoj stil http://www.diyaudio.rs/topic/7571-prodajem-diy-zvu%C4%8Dnike-i-jo%C5%A1-pone%C5%A1to/ Takođe ovi Tannoyi koje je Stein linkovo deluju dobro. Nisam imao iskustvo sa VladaC-ovim kutijama (može li neko da linkuje, nisam uspeo da nađem), ali ja od tih crnih Visaton dravera bežim, mislim da nisu dovoljno dobrog kvaliteta i ono što sam čuo mi se nije svidelo. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #8 Napisano Avgust 22, 2015 To nije fiksno, mogao bih da ih odmaknem do 75cm sigirno ako baš mora... Evo nacrta: Razmak između zvučnika je malo više od 1.5m, položaj se vidi, ovo između zvučnika je sistem, a na sredini sobe fotelja za slušanje... Pola metra je idealno, do 75cm bi bilo prihvatljivo da se povuku zvučnici... Ovo je gruba skica, nadam se da je jasno... Izmene su teške, ne znam kako bih to preuredio drugačije, i ovo je jedva... Možda nije idealno, ali takva je soba, problem kod ovog zida gde je tv je to što su tu vrata, a naspram njega je veliki prozor i radijator... Što se skretnice i svega tiče ja to ne bih da sam projektujem, nego nešto sa gotovim parametrima, provereno, samo da se sklopi, pa posle ako treba da se igra, igraćemo se... Vrlo rado bih ja poslušao i kupiote ili one tannoy, ali ja sam tih 300e planirao za materijal koji ću kupovati iz nekoliko puta, nemam ih trenutno, šta da kažem osim da sam student, sve je jasno... Problem jeste nabavka, apsolutno nemam pojma kako nabaviti drajvere a ne platiti ogroman harač... Pitao sam Vladca za projekat, ako neko ima još neki predlog... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Avgust 22, 2015 Share #9 Napisano Avgust 22, 2015 Nesic radi predivne, doduše nešto "manje" kutije i malo-malo pa ima nešto korišteno-nekorišteno, novo/polovno (kao novo) da proda... Što se tiče kupovine iz inostranstva, carina ne pravi problema sve dok je cena robe + prevoz ispod 100€, naplate nekih 300-600 dinara po paketu i propuste... Ako nađeš nešto zanimljivo, možeš kupiti i dve stvari (npr dva midbas drajvera) pa pošalješ sebi jedan komad i komšiji jedan Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #10 Napisano Avgust 22, 2015 Ma ne gadim se ja na male kutije... U tom slučaju morao bih da sakupim određenu sumu pa onda da počnem sa potragom čekanjem da se nešto pojavi, ovako ništa. E nisam znao za to do ispod 100E... Ali opet ne znam odakle kupovati, jedino ebay, partexpress ne šalje u srbiju... Vidim da ITC ima Visaton drajvere, dosta povoljno... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Avgust 22, 2015 Share #11 Napisano Avgust 22, 2015 Kako su se zvali oni mali Tannoyi sa pasivnim driverom? Tannoy T-"neki broj"?Navodno izuvaju iz cipela uz malo čačkanja po skretnici. Mislim da ih Mika ima. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Avgust 22, 2015 Share #12 Napisano Avgust 22, 2015 ... Što se tiče kupovine iz inostranstva, carina ne pravi problema sve dok je cena robe + prevoz ispod 100€, naplate nekih 300-600 dinara po paketu i propuste... Ako nađeš nešto zanimljivo, možeš kupiti i dve stvari (npr dva midbas drajvera) pa pošalješ sebi jedan komad i komšiji jedan Meni uredno naplate PDV Pre neki dan dobio paket sa Ali-ja ( prodavac verziran, napisao da je vrednost 5$) a ovi naši ocarinili i naplatili 104 dinara poreza.rako da janebihspavaona touvodaćeda prođe 100Evra vrednost paketa sa 5 Evra dažbina Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #13 Napisano Avgust 22, 2015 Meni uredno naplate PDV Pre neki dan dobio paket sa Ali-ja ( prodavac verziran, napisao da je vrednost 5$) a ovi naši ocarinili i naplatili 104 dinara poreza.rako da janebihspavaona touvodaćeda prođe 100Evra vrednost paketa sa 5 Evra dažbina Za Kineze često naplate PDV zato što znaju da lažiraju cenu, i kineze posebno tretiraju. Mada sam ja sam sad u mesec dana primio 10 paketa i nikad ništa platio... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Nesic Napisano Avgust 22, 2015 Share #14 Napisano Avgust 22, 2015 http://www.diyaudio.rs/topic/7576-p-justdiyit-prima-speakers/?hl=prima Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Aleks Napisano Avgust 22, 2015 Share #15 Napisano Avgust 22, 2015 Da, recimo... posle samo uradiš skretnicu. A scan-speak je scan-speak... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Koja Napisano Avgust 22, 2015 Share #16 Napisano Avgust 22, 2015 To nije fiksno, mogao bih da ih odmaknem do 75cm sigirno ako baš mora... Evo nacrta: 123.PNG Razmak između zvučnika je malo više od 1.5m, položaj se vidi, ovo između zvučnika je sistem, a na sredini sobe fotelja za slušanje... Pola metra je idealno, do 75cm bi bilo prihvatljivo da se povuku zvučnici... Ovo je gruba skica, nadam se da je jasno... Izmene su teške, ne znam kako bih to preuredio drugačije, i ovo je jedva... Možda nije idealno, ali takva je soba, problem kod ovog zida gde je tv je to što su tu vrata, a naspram njega je veliki prozor i radijator... Što se skretnice i svega tiče ja to ne bih da sam projektujem, nego nešto sa gotovim parametrima, provereno, samo da se sklopi, pa posle ako treba da se igra, igraćemo se... Ovo je veoma dobra slušna pozicija tj prostorni raspored. Zaboravi onda na onu priču oko redukovanog BSC - viđao sam svašta i očekivao mnogo goru poziciju To znači da slobodno možeš da praviš neke dobre projekte sa neta, bez potrebe da sam projektuješ skretnicu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #17 Napisano Avgust 22, 2015 Znam da Nešić pravi prelepe kutije, pa one Prima bih kupio bez slušanja, samo za ukras ako treba, ali prodaće se dok ja stignem... A i verujem da odlično sviraju... EDIT: Pretekoste me... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #18 Napisano Avgust 22, 2015 www.diyaudio.rs/topic/7195-moji-prvinajzad/ Da nisu ovo Vladac kutije? EDIT: Ustvari, našao sam ih ovde: http://*****************/showthread.php?tid=883&pid=40542#pid40542 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Bajlag Napisano Avgust 22, 2015 Share #19 Napisano Avgust 22, 2015 I zbog toga nisam ni odustao od Visatona... Neki su čak i preporučili visaton, a i ovde na forumu se pravio... Ma Babel je primarno pojačalo, Quad je eto tu, bolji je svakako od mog prethodnog... Posto je Babel primarno pojacalo, a cini mi se da si pravio mini verziju, pa to dodje oko 10-15W na 8 oma, pa dodje soba od 20+ kvadrata, resenje se samo namece. Mora da budu vrlo osetljive 8 omske kutije. Mozda za pocetak da napravis kutije koje ce da tera BAbel koje ce da rade od 200Hz pa nagore vrlo osetljivo, a kasnije dodas neki sub i okacis ga na Quad. To vrlo osetljivo znaci da sami drajveri moraju biti reda velicine 90+dB/w i da prednja ploca bude sto sira, reda 60-70cm, da ne bi imao gubitke na bafle-step-u. Propadom zvucnog pritiska usled bafle step-a izgubis oko 5-6Db (na fr. koje ne koriste refleksiju od bafla za pojacanje pritiska) sto je isto kao da ti treba 4x vise snage iz pojacala. Onako malo u opstim brojevima prica na temu, koja dosta suzava potencijalni izbor. Potrazi malo po netu konstrukcije zvucnika koje su optimizovane za rad sa cevnim pojacalima, tvoja situacija je identicna, sta prija cevima prija i Babelu, pa cak i linearna impedansa kutije jer ima gain-a u izlaznom stepenu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #20 Napisano Avgust 22, 2015 Nije baš mini... Napon napajanja je oko 17-18V, ali mirna struja 1.8A... Nisam nikad merio snagu, ali mislim da je oko 20W... Nije ni puni Babel, nešto između... Mini mu je srednje ime samo da bi potencijalni slušaoci pomislili kako je to neka igračka. Alex je recimo sa svojim Babel-om koji ima isti napon ali upola manje struje od mog gurao Visatone koji su na 83dB čini mi se, i 4ohm, CT142, on kaže bez problema, ja mu verujem... Možda grešim, zato sam i otvorio temu, ali mislim da će gurati Babel i kutije koje su ispod 90dB bez problema. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
progster Napisano Avgust 22, 2015 Autor Share #21 Napisano Avgust 22, 2015 Ali svaki predlog je dobrodošao naravno, pogledaću šta se nudi. Meni nekako upadaju u oko ove Starlete od Visatona, ali opet to je na slepo, samo sam malo kopao po net-u da vidim kako su ljudi zadovoljni... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Bajlag Napisano Avgust 22, 2015 Share #22 Napisano Avgust 22, 2015 Sa tim naponom i tom mirnom strujom imas oko 15w/8oma i skoro duplo vise na 4 oma uz 50% ac gain, mislim da ga je Zen tako namestio. Ono gore sto sam napisao je pristup za "iscediti sok i iz kore od limuna", kompromisa ce sigurno biti samo je pitanje na koju stranu hoces da ides i sta zelis. (decibeli vs odziv basa). Moze mini Babel da gura kutiju od 83dB, njemu to ne smeta , a ako ne smeta ni vlasniku, eto veselja Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah