Jump to content

Napajanje za AC motor sa promenljivom frekvencijom


Zflazar

Preporučeni Komentari

znalci elektronike,

 

obraćam Vam se kao potpuni laik.

 

U buri dešavanja oko nabavke novog motora za STABI gramofon (AC sinhroni motor Premotec 9904 111 31813 250RPM na 50Hz, 110VAC 18mA http://www.farnell.com/datasheets/1685512.pdf) isčitao sam sve i svašta, uglavnom sam ukapirao da se broj obrtaja ovakvih motora reguliše uz pomoć frekvencije (50Hz), pa sam se onda, dokon, bacio na isčitavanje svega i svačega, no, postavljam Vam pitanje:

 

-da li neko zna za pouzdanu shemu gde bi imali AC napajanje za ovakav motor na 110V (da ne treba pre njega da se meće otpornik kao na shemi uključivanja) a gde bi mogli da menjamo frekvenciju napajanja od napr 40-90Hz u koracima od napr 1Hz (ili 0.5Hz) sa mogućnošću memorisanja dve vrednosti frekvencije koje odgovaraju egzaktnom obrtanju od 33.3 i 45 RPM?

 

Kuzma je svojevremeno imao eksterno napajanje za gramofon, Huszti Zsolt je imao DIY varijantu pa je napravio firmu i sada prodaje napajanje pod imenom HEED Orbit (ali samo sa 50Hz), Clearaudio ima neko skupo sokoćalo http://www.needledoctor.com/Clearaudio-Synchro-Speed-Controller, a Music Hall ima jeftinije sokoćalo http://www.needledoctor.com/Music-Hall-Cruise-Control-2-0-Speed-Controller koje bi zahtevalo stepup za 110VAC ali je popio dosta loše kritike...

 

Šta će mi to? Da se malo zabavljam sa lemilicom po mogućnosti, nešto naučim, potrošim malo vremena i novca na hobi, da imam spravu koja menja brzinu sa longplejke na maksi singl bez skidanja tanjira i pomeranja remena sa jedne na drugu remenjaču.

 

Budžet ograničen do 0.2k EUR sa sve kutejom. Poželjno da ima displej gde se vidi frekvencija, boja i dužina nisu bitni.

 

Pucajte.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Bilo tu u oglasima frekvenc reg, mislim da je bio Siemens ali čini mi se da teško može da se nađe za te pare plus mislim da su svi koji se prave teški overkill za tvoj motor (uglavnom ih rade za motore reda nekoliko kW pa naviše) a šema... pa... hmm, ja sam onomad isto tražio i sve je uglavnom projektovano da bude kao već gorespomenuti iz oglasa... http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-frequency_drive

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

bese govora na 'orumu o istom , za EMT i za 401 (il' obrnuto)

 

nisam praveo , al garant imas sve delove po vijokama

Hvala, ne deluje mnogo komplikovano, i ima toga po fijokama, nego reci ti meni duduku, vidim na invertujućim ulazima operacionih pojačavača varijabilne otpornike, da li njima mogu da menjam RC konstantu i da štelujem frekvencu ili... ?

neskor, nisam drug član na lenco heaven, sad ću se registrovati, nego da li imaš konkretan link prema konkretnoj shemi da ne bauljam tamo ko gologuz među kurčevitim ljudima?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

frekventni regulator (simens ili bilokoji drugi) a za taki motorić je isto ko dajcem na pijacu po kilo krompira.

napravi ovo što je okačio ZM, imaš i frekvenciju i napon po želji a usto i

čisto, analogno. preklapanje f ti nije problem a displej je čista šmira, koji će ti.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1M=IM?

 

OK uradio sam matiš, 470k paralelno sa 1M ubačeno u note. 1 daju tih skoro 50Hz.

 

To mi daje i elektrovojvodina.

 

Prema tome mislite li da taj otpornik u RC članu treba da zamenim varijabilnim pa da zatim sa test pločom i stroboskopom namincam tačne brzine vrtnje?

 

:)

 

Kolko je ovo stabilno, da li će menjati frekvenciju ili amplitudu napr kad se zagreje sklop ili štatijaznam?

 

@gujo, displej volem pa to ti je, ceo ovaj hobi je teška šmira pa bi i displej onda dobro došao!

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

vinov osc sa najobičnijim 741 daje lepšu sinusoidu nego egzarov čipić kojeg inače sve manje i ima.

ko sumnja, osciloskop u šake pa nek gleda.

što se tiče displeja, on je kod vrtuljka kolikogod šmirav, ipak beskorisan, jednom namešten, postaje

koristan koliko i displej tjunera kad slušaš jednu te istu stanicu.

kojugod varijantu izabereš, imaš duplu izolaciju do motora što sa frekventnim regulatorom nemaš.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ne sumnjam gujo u tvoje i Zenovo mišljenje, reko sam da sam potpuni laik i da bi bilo interesantno napraviti nešto od kućnih proizvođača sinusoida, bitno da se može menjati frekvencija sinusoide u finim koracima, kao i da ona bude stabilna pri radu.

 

Tako da displej tjunera i neće biti stalno na istoj stanici.

 

eto, ako ne tražim previše

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

samo ti sumnjaj, to je zdravo, vodi ka boljem rešenju uvek.

ovaj gedžet ti daje mogućnost da isprobaš ponašanje motorića a da ič ne boli buđelar.

napraviš, probaš i pojave se sasvim novi zahtevi a neke odbaciš kao nepotrebne.

dve su različite stvari kada praviš namenski generator i kada praviš univezalni.

što se tiče i vin-a i egzara na isto mu dođe, moraš da utrimuješ da bi radilo kako valja.

egzar ima prednost jednostrukog potija ali i svoje mane.

vin je smešno jednostaavan a dobar i stabilan ali ima dupli R.

opet dupli potiji nisu skupi čak i ako govorimo od žičanim sa trekingom boljim od 0,5%

nemoj samo da te neki od konstrukcijskih uslova

odbije od gradnje..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

možda tebi i većini pozavaoca materije i jeste smešno jednostavno, poput punkcije vene subklavije u mojoj branši, ali ako spustimo loptu na zemlju, da li se može zaključiti da su

 

-delovi za navedeni sklop (pričamo o pouzdanim, kvalitetnim komponentama/duplim potmetrima koje spominješ napr) nabavljivi bez puno peripetija?

 

-da li neko može da napiše popis delova a da ne mora da se angažuje grafolog da ne brkam IM sa 1M ?

 

TNX

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1. da. kad pominjemo poti, tebi je bitna promena vrednosti od Fmin do Fmax a ne od nule, tako da je izbor lakši.

2. ni to nije problem, uglavnom svi otpornici u kiloomima osim ako drugačije nije navedeno a kondovi u mikrofaradima.

naravno sama šema traži ipak malo pretrkeljisanja jer ima negde preterivanja a negde i "imam samo ovo u fijoci" delova.

npr 2 mrežna trafa, pa 2 iljade mikro u granama napajanja osca pa kondići u izlazu ampa pa...

šta ti zaškripi od delova, kaži, da ti se zbavi i dobaci (uključujući i vrljavu lampicu)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

dakle ovako sam za sad video šta je na shemi:

otpornici:

1) 1R      10W 2kom

2) 4R7     5W  1kom

3) 1k                4kom

4) 4k7             1kom

5) 10k              1kom

6) 20k              1kom

7) 47k              2kom

pitanje: kolko vati ovi gde ne piše, metalfilm, ugalj, svejedno?

 

kondenzatori:

 

1) 0.01uF (1%)     2kom

2) 0.1 uF               9kom

3) 0.47 uF             1kom

4) 4.7 uF               1kom

5) 10uF 25V          2 kom

6) 2200 uF 35V     2 kom

7) 4700 uF 63V     2 kom

 

gde ne piše, da li MKP 100V ili bahatije?

na izlazu prema T2 trafou ima dva kondenzatora redno vezana jedan s drugim i premošteni sa 4.7R 5W. Koja je njihova vrednost?

 

potovi/trimeri

 

1) 5k 1 kom

2) 100k 1 kom

 

linearni? koji tip?

 

sijalica

 

28V 24mA   BT 44X  1 kom

1 prekidač

3 osigurača od 3A sa pripadajućim podnožjima. Brza, spora, vrlospora?

 

 

poluprovodnici:

 

1) 1N4002                   4 kom

2) Grec 1.5A 100V      1kom

3) Grec 6A 100V           1kom

4) 7812                          1 kom

5) 7912                           1kom

6) 741                             1kom

7) LM3886                      1kom

 

da li trebaju hladnjaci za navedene komponente?

podnožje za 741?

ZD na ulazu kod T1 obeležena sa VDR šta je ona?

 

Da li  to R* sa sheme treba da zameni precizni dupli potmetar? koja je njegova vrednost?

 

nalupao sam se ko da pravim šnenokle, spisak podložan svim sugestijama koje vode u konstruktivnom pravcu !

 

Trafoi nisu problem, naručiću vrednosti koje mislite da su najbolje. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pola ovih delova sigurno imam (sad tek raščlanjujem kapke uz nessicu) a pošto sam odlučio onomad da se pemzionišem, baš sam se i mislio kako da sve delove koji su mi absolutely viška nekako degažiram u tuđi kazneni prostor tj šesnaesterac tj dalje odavde ali da ne ode u aut nego da se neko i dalje može igrati istima... Interested? Uglavnom novo, pa čak i gomilice malih hladnjaka za TO220 (78/79xx npr) Ozbiljnije komade hardvera ću u oglase ali sitnež...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

-gde ne piše za otpornike , računaj četvrt vata ajd pola vata koliko su standardni metalfilm otpornici, a ako se oklizneš i na neke običnije, šta fali, može i to.

-kondovi blokovi, gde je napajanje turaj keramiku, u bitnom delu RC oscilatora stavi nešto kvalitetnije npr stirofleks i gledaj da su isti (dva konda), napon gde ne piše računaj standardno npr 50vdc,

-trimeri su linearni, nema logaritamskih

-osigurači standardni, bez filozofije,

za sekundar trafa ili poseban trafo za osc , gledaj da je napon 2x15v pre nego 2x12 jer je to knap.

napravi gedžet kao 2 celine pcb za osc i pcb za amp, manje je petljanje ako menjaš kasnije osc.

ono na mrEžnom ulazu je varistor, nije o glavu...

poti skontaš sa formule. izračunaj , ako koristiš po 10nF kondove koliki ti je otpor za fmin i koliki za fmax , poti treba da pokrije razliku a bazni otpor koji je na rad sa potijem praviš od mf otpornika.

btw šnenokle su sjajna stvar..

prepravke typo, masni prsti.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Umjesto cijelog gornjeg dijela sheme može se na ebayu kupiti i neki signal generator....

Evo jedan, možda ima i jeftinijih.

 

http://www.ebay.com/itm/1HZ-500KHz-DDS-Function-Signal-Generator-FG-100-/111401193412?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19f0074fc4

 

 

 

Konačno čak i neki LM3886 u kitu pa mu dodati trafo na izlazu.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Loodilo. Treba malo da svarim ove pikanterije, i da se iz piškila-kakila moda prebacim u konkretnu akciju.

 

Drugari, da li mogu da računam na nekog od vas da nakon što ja zalemim stvari na svoje mesto, da će to neko od vas da prekontroliše i pusti u rad da bi izbegli beli dim?

 

Ja vam nemam ni osciloskop ni znanja da se zaigravam sa tim delom tehnike i nauke.

 

Za sad ovako stoje stvari nekih minimalnih zahteva:

 

1) trebao bi uređaj da ima 50Hz fiksno za 33,3RPM kao i mogućnost  +/- 10Hz da se podešava  oko toga u koracima od 1Hz

2) trebao bi da ima i X Hz fiksno (nisam još izmatematikovao koliko) za 45RPM +/- 10 Hz da se podešava u koracima od 1Hz

 

ili da kupim na ebay-u signal generator pa na njega da se nakalemi LM3886 kao što zbotic predlaže?

 

da li neko ima iskustva sa takvom kombinacijom?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...