Neverovatan diy strujni kabel

[milovan1963]

Evo kabla. Malo raspreden na jednoj slici da se vidi bolje o cemu se radi. Ako se lepo upredu sve 3 pletenice nema potrebe za dodatnim ucvrscivanjem ili termo buzirom. Kabal se nece raspresti. 

to je to, samo sto sam ja po preporuci te tri pletenice uvrnuo, a ne ponovo upleo u jednu...

[Zare]

I nisu upletene, uvrnute su. Nego na slici se ne vidi najbolje jer je sve isprepletano . 

Kada sam probao taj kabal sistem se razlikovao u odnosu na ovaj sada. Tada sam presao na Lapp i vise se nisam igrao sa strujnim kablovima. Mozda bi saa situacija bila drugacija, mada me mrzi da se igram...

[Zare]

Kad budem imao viška vremena, probaću. Kod mene sve sami fabrički... 

Sta god da stavis posle fabrickih kablova dobices veliku razliku. 

[stein]

Sta god da stavis posle fabrickih kablova dobices veliku razliku. 

 

Kod mene je malkice zeznuta situacija, ne samo CD i preamp/amp, nego i zvučnici moraju biti nakačeni na mrežni napon... Mnogo žice da se prtlja... Trenutačno osim posla mi, malo vremena i energije ostaje za završavanje projekta B2 (cirklotron sa mosfetima) a uskoro (kako vreme brzo prolazi!) odosmo i na more pa će to verovatno ostati kao zabava za dosadne kišne dane...

[surferlola]

pozdrav svima

jako me je zainteresovao ovaj kabel ali imam jedno pitanje i molim za pomoć

moj amp ima samo nulu i fazu, a pravilo je da kabel koji pravim bude kao originalan, jer da je trebalo da se izvede uzemljenje, izveli bi ga u fabrici. tako?

ako ispoštujem to pravilo, da li onda pravim sa 2 pletenice, i ako napravim, to onda nece biti isti efekat na zvuk kao sa 3?

hvala unapred

[stein]

pozdrav svima

jako me je zainteresovao ovaj kabel ali imam jedno pitanje i molim za pomoć

moj amp ima samo nulu i fazu, a pravilo je da kabel koji pravim bude kao originalan, jer da je trebalo da se izvede uzemljenje, izveli bi ga u fabrici. tako?

ako ispoštujem to pravilo, da li onda pravim sa 2 pletenice, i ako napravim, to onda nece biti isti efekat na zvuk kao sa 3?

hvala unapred

 

Napravi pletenicu sa tri žice, treću nemoj da uvezuješ. Ni sa jedne strane. Rešeno

[surferlola]

Napravi pletenicu sa tri žice, treću nemoj da uvezuješ. Ni sa jedne strane. Rešeno

mudro zboriš. palo mi je to na pamet, ali mislio sam gde da stavljam žicu a da je ne povežem. neki elekričar kad bi video taj kabel triput bi se prekrstio.

hvala stein.

[sir Oliver]

Zasto praviti trecu ako se ne povezuje?

[ManicP]

Pa ono, ima se može se... 

[surferlola]

Zasto praviti trecu ako se ne povezuje?

zato sto se po jedna zica iz svake pletenice na kraju povezuje u jednu. znaci fazu cine 3 zice iz 3 pletenice, nulu druge 3. verovatno ima neka caka u vezi sa tim. 

[stein]

Zasto praviti trecu ako se ne povezuje?

 

A ti onda pokažeš nama neukima kako se pravi pletenica sa dve žice...

[sir Oliver]

A ti onda pokažeš nama neukima kako se pravi pletenica sa dve žice...

S kanapce

[zerowaf]

S kanapce

 

 

E, što ga odgovori, svaka ti čast!

[Zare]

Sve tri vezes na strani uticnice u zidu jer ce uzemljenje sa te strane odvoditi smetnje. Na strani uredjaja ne vezujes ili jos bolje na samom uredjaju ugradis IEC uticnicu na koju ne vezes uzemljenje jer na uredjaju i ne postoji a sam kabal normalno napravis, tj. vezano uzemljenje na obe strane. 

[surferlola]

Sve tri vezes na strani uticnice u zidu jer ce uzemljenje sa te strane odvoditi smetnje. Na strani uredjaja ne vezujes ili jos bolje na samom uredjaju ugradis IEC uticnicu na koju ne vezes uzemljenje jer na uredjaju i ne postoji a sam kabal normalno napravis, tj. vezano uzemljenje na obe strane. 

mislio sam da ne stavim iec, da ne bih pravio jos 2 kontakta vise.

znaci trece 3 zice vezem samo za suko uticnicu. a sta sa drugim krajem? spojim i izolujem ili izolujem svaku zasebno?

[zerowaf]

Sve tri vezes na strani uticnice u zidu jer ce uzemljenje sa te strane odvoditi smetnje. Na strani uredjaja ne vezujes ili jos bolje na samom uredjaju ugradis IEC uticnicu na koju ne vezes uzemljenje jer na uredjaju i ne postoji a sam kabal normalno napravis, tj. vezano uzemljenje na obe strane. 

 

 

Zare, nije li svejedno hoće li povezati na oba kraja ako na uređaju ne postoji uzemljenje? Kabel za uzemljenje i u tom slučaju nije spojen sa nićim u uređaju. Ili sam nešto previdio?

 

Ako je tako onda će kabel biti zanatski korektan i kad se stavi na bilo koji drugu kutiju sa uzemljenjem, a u ovom slučaju nit smeta nit pomaže?

[michabass]

Ljudi može jedno pitanje?

Kako vi merite razliku "u zvuku" izmedju normalnih kvalitetnih strujnih kablova i ovih voodoo varijanti?

Kako slušno proveravate da je to što čujete istina?

Imate li neku mašineriju da proverite jednostavnim A/B testom ima li čujnih razlika izmedju kablova?

[zerowaf]

Ljudi može jedno pitanje?

Kako vi merite razliku "u zvuku" izmedju normalnih kvalitetnih strujnih kablova i ovih voodoo varijanti?

Kako slušno proveravate da je to što čujete istina?

Imate li neku mašineriju da proverite jednostavnim A/B testom ima li čujnih razlika izmedju kablova?

 

 

Sklizak teren...

Kako provjeravamo? Slušanjem. Ne poznajem nit jednu drugu tehniku za provjeru razlike u zvuku koja je podjednako potpuna. Stvari su jednostavne i nema potrebe mistificirati. Ako se nedvosmisleno čuje razlika onda ona i postoji.

Na placebo možeš postati otporan ako si iskren prema sebi, tj. ako ti je svejedno čuješ li razliku ili ne.

Do sada sam puno puta jasno uočio razliku između raznih žica (strujnih, IC-a ili zvučničkih), ali puno puta nisam čuo ono što su drugi prisutni komentirali. Budući da mi je svejedno, odnosno da nemam ništa od toga dokažem li postojanje ili izostanak razlike u zvuku mogu jedino donijeti zaključak koji vrijedi samo za mene samoga.

U dvije prilike dok sam tweakao CD player sam ga nosio kod prijatelja na usporedbu sa njegovim.

Oba puta smo i on i ja uočili razlike u zvuku odmah nakon što smo zamijenili strujaše na playerima. Sa njegovog playera na moj i sa mog na njegov. Prije zamjene je njegov imao jasno čišće visoke tonove, a nakon zamjene su u tom pogledu playeri bili izjednačeni.

Zanimljivo je da je to čuo i njegov otac koji uopće nije zainteresiran u hifu niti u zvučne razlike između komponenata.

Moram dodati da se drugom prilikom u istoj sobi nakon još malo tweakanja mog playera razlika u strujašima opet pokazala, ali ju nakon desetak minuta više nismo niti on niti ja mogli primjetiti. Znači li to da nam se uši naviknu ili zasite nekog zvuka ili to znači da se strujaš kratkotrajno "kondicionira" nakon svakog puštanja pod napon? Ne znam odgovoriti na to. Ostaje zapisano da se kod prvog testiranja razlika u kablovima čula cijelo vrijeme.

 

Kada krene rasprava na temu "kablovi" uvijek se protivnici pozovu na neki jeftini kabel koji se čuje kao i skupi. Meni to izgleda kao prigovor na cijenu kabla i na dokaz da se suptilne razlike ipak čuju. Da nije tako protivnici bi sve svoje pospajali sa PPR-om, ali ipak traže jeftine kablove koji se čuju kao i skupi.

[stein]

Ljudi može jedno pitanje?

Kako vi merite razliku "u zvuku" izmedju normalnih kvalitetnih strujnih kablova i ovih voodoo varijanti?

Kako slušno proveravate da je to što čujete istina?

Imate li neku mašineriju da proverite jednostavnim A/B testom ima li čujnih razlika izmedju kablova?

 

Ja ti neću odgovoriti direktno, ali ću reći nešto što ima veze sa tvojim pitanjem. Poenta je (po meni) napraviti uređaj koji će odlično svirati i sa jeftinim (dakako, pouzdanim i kvalitetnim) strujnim kabelom. Tada će se razlike između jeftinog (sad, da li fabrički ili homebrew) i skupog svesti na razlike u ukusima, kako kome više ili manje paše, ali ne sme uređaj da "bolje" svira ili naravno, "lošije" ako se zameni strujni kabel. Ako je tako, onda se ubija u pojam osnovna premisa postojanja samog uređaja a to je verna reprodukcija, dakle, uređaj (da bi bio kategorizovan kao "hifi") naprosto mora da uz najmanje moguće odstupanje od izvornog zapisa reprodukuje isti, zato je to "high fidelity" tj "visoka vernost" - opet igra reči, ne "egzaktna reprodukcija" jer za to bi nam jednostavno trebala ista takva oprema koja je korištena u procesu zapisivanja, podrazumevajući identičan akustički prostor, dakle, trebali bi biti tamo u vreme kada se neka muzika kreira, stvara, a to je, naprosto nemoguće u realnom svetu. Davno je već dokazano i milion puta potvrđeno da merne karakteristike same za sebe ne kmogu da opišu ono što slušalac subjektivno doživljava (ili ne) u procesu slušanja muzike, a najveća greška je kada se do te mere udubimo u pojedinačne detalje nekog snimka da od drveta ne vidimo šumu... Dakle, muziku treba slušati, emotivno je doživeti i u tome, pri tom, uživati... Slušanje pojedinačnih elemenata muzike može da ukaže na neke slabosti u sistemu za reprodukciju, ali ne sme postati jedino što se tokom reprodukcije nekog muzičkog zapisa i čini. Stoga sam, pre nekog vremena (i baš mi drago zbog toga) batalio sve osim samog slušanja muzike i uživanja u tome...

[Zflazar]

micha

 

 

voodoo je voodoo, a ne postoje dva ista para ušiju tako da svako sebi kreira svoju verziju za koju smatra da je istinita.

 

Jedino ako se ne dogovorimo kao u slučaju 

 

 

mernih etalona da uzmemo Zenove ili Mikine uši/sluh kao jedine relevantne i da na osnovu toga procenjujemo šta valja a šta ne valja

 

To naravno nije izvodljivo iz prostog razloga što je doživljaj muzike prezentovane uživo ili preko uređaja striktno subjektivna kategorija tako da je neosporno da svako ima puno pravo da mu se nešto od svega dopadne ili ne dopadne čak i da mu se razlika u zvuku, pa makar jedna jedina izmena u sistemu bila brisanje prašine sa mrežne utičnice ili brisanje prašine iz grla uz pomoć dve domaće viljamovke.

 

I tu nema ljutnje. Ako si od vernika videćeš Gospu, ako nisi, nećeš. Neće Gospa da se investira u tebe i tačka. Veći je problem kad imaš u društvu nevernika misionara.

Misionari su ranije često završavali u kotliću, a nakon toga nevernici u faširanom mesu artiljerijske vatre. Ako nije bilo tolerancije.

IMHO, treba pustiti vernike u kablove, zvučnike, ploče, digitaliju, pojačala, krivulje, A-klasu, cevi, FET-ove da veruju u šta već veruju, ne bi se mi ovde na Forumu okupljali u malo stado da nama naša okolina veruje da tu stvarno ima neke razlike u zvuku sem tiho-glasno, i da nas ne trpe kao dobroćudne ludake sa hobijem koji je ipak bolji nego da se (i) drogiramo hehe

[surferlola]

Zare, nije li svejedno hoće li povezati na oba kraja ako na uređaju ne postoji uzemljenje? Kabel za uzemljenje i u tom slučaju nije spojen sa nićim u uređaju. Ili sam nešto previdio?

 

Ako je tako onda će kabel biti zanatski korektan i kad se stavi na bilo koji drugu kutiju sa uzemljenjem, a u ovom slučaju nit smeta nit pomaže?

ne zelim da stavim iec na drugom kraju kabla, vec da ga direktno povezem na amp. pitanje je sta cu onda sa trecom pletenicom?

[zerowaf]

ne zelim da stavim iec na drugom kraju kabla, vec da ga direktno povezem na amp. pitanje je sta cu onda sa trecom pletenicom?

 

 

Izvini što nisam to prije primjetio. Ako ga vežeš direktno na uređaj onda je prijedlog sa vezanjem samo na shuko strani dobar prijedlog.

Komentirao sam jer nisam zapazio da ćeš kabel vezati direktno u uređaj, pa je moje pitanje imalo smisla samo u slučaju da će se kabel danas sutra možda naći u IEC utičnici nekog uređaja sa uzemljenjem.