Gramofonska tema

[revox]

sto bise onomad reklo, ska probljem, narucio sam vagu za vikend i mislim da je danas krenula kraljevskom postom prema meni. tako da uz bozju pomoc do kraja nedelje je ovde.

 

btw, mora da se pocne od vaser vage. prvo ovde sve stoji pravo, kantilever nije kriv, drugo ogledalce mi treba neko superkalafradzilistik zato sto glava ima oblik na slici dole - ima simetricne ali ne i paralelne stranice, tako da sa obicnim ogledalom tesko moze da se nesto dobije. trebalo bi mi ono starinsko ogledalo sa protraktorom tj nizom ukrstenih paralelnih stranica da bi barem probao nesto da uradim, a to nemam.

 

i tako.....

 

 

 

a kad se spusti na ogledalce, telo glave kompletno pokrije ovaj zlatni deo tako da ni od njegovih paralelnih strana nema koristi 

 

e hebat ga kad kupuješ ove stare glave

 

daj čovječe modernizuje se

:smesna:

[Pchelac]

https://www.kupujemprodajem.com/Siemens-T41-15c-vrhunski-MC-trafoi-10386060-oglas.htm?filter_id=183072

 

možda ovo bude nekome zanimljivo... Mogli bismo da imamo i u gramofonima temu 'Kupuj dok nije otišlo'_

[ninja]

https://www.kupujemprodajem.com/Siemens-T41-15c-vrhunski-MC-trafoi-10386060-oglas.htm?filter_id=183072

 

možda ovo bude nekome zanimljivo... Mogli bismo da imamo i u gramofonima temu 'Kupuj dok nije otišlo'_

 

Je li to ovoforumski "prodavac"? 

[Pchelac]

Otkud znam, učinilo mi se zanimljivo...

[ninja]

Otkud znam, učinilo mi se zanimljivo...

 

Ne znam ni ja, samo pitam. Slicni Hauferi su se nedavno vrtili u nekim temama.

[Pchelac]

Okili-dokili... A jel isprobavao neko hi output MC povezan na MM ulaz... Isprobavao je neko to u Stereophileu pre 10tak godina... zanima me jel probao nako naš nešto slično...

[Doktor]

HOMC iliti High Output MC zvucnice i idu na MM ulaz. Zato su i HO.

Btw, licno probao pre 20+ god. sa Ortofon X1-MC i X3-MC.

[paja959]

 

Okili-dokili... A jel isprobavao neko hi output MC povezan na MM ulaz... Isprobavao je neko to u Stereophileu pre 10tak godina... zanima me jel probao nako naš nešto slično...

Da,imao svojevremeno Ortofon X5MC,to je dobro radilo,ali jednom sam iz zezancije stisnuo dugme na pojacalu za MC..nikad vise nisam vratio na MM,naravno bilo je pipavo oko podesavanja glasnoce..imao jedno 2 godine BenzMC20H,koristio preko MM-a..jednom sam i njega kresnuo na MC ulaz od AVM preamplifikacije,opet mi se cinilo boljim,al sam ga i dalje koristio na MM..medjutim,taj mali Benz mi se katastrofalno ponasao sa nekim separatnim phono sekcijama na MM ulazu,dok je sa nekim vintage spravama radio jako dobro..tu bi trebalo videti koje opterecenje trazi ta HI output MC zvucnica,nije u svakom slucaju to podatak od 47KOhma..inace prema nekim misljenjima,to je najgore nesto sto postoji,nit imas MM,nit MC

[Pchelac]

Tnx!

[grau.]

jel ima neko od uvazenih koljega ovde EMT 155 phono sekciju koja je stajala ispod haube EMT 930 gramafona?

 

ako ima, da li su u njoj i dalje MC trafoi EMT T-890?

 

e pa ako jesu, da li ima sanse da premeri primar i sekundar, kolika je DCR?

 

naime o cemu se radi. haufe koji je napravio te trafoi i EMT tvrde da su to trafoi sa sledecim parametrima: prenos 1:10, primar 40, sekundar 35k. kolega neskor i ja smo primetili da ovo deluje jako nelogicno i da bi sa ovim prenosnim odnosom primar trebalo da bude 350 oma a ne 40 (ako se dobro secam formula bi trebalo da bude DCR sekundara podeljeno sa kvadratom prenosa), tako da bi po toj racunici prenos trebalo da bude skoro 1:30 (koren iz 875).....

 

dakle ako moze da premeri trafo da vidimo na cemu smo

[neskor]

evo nadjoh ovo:

 

Up for sale is a pair of used T890/1 MC step uptransformers. They were taken from EMT 155 phono preamplifiers. Both of them was tested and approximate readings are :

Trafo 1: 9.2 Ω : 877 Ω

 

Trafo 2: 9.0 Ω : 875 Ω

 

The factory tolerance is +- 10%.

[Zen Mod]

jel ima neko od uvazenih koljega ovde EMT 155 phono sekciju koja je stajala ispod haube EMT 930 gramafona?

 

ako ima, da li su u njoj i dalje MC trafoi EMT T-890?

 

e pa ako jesu, da li ima sanse da premeri primar i sekundar, kolika je DCR?

 

naime o cemu se radi. haufe koji je napravio te trafoi i EMT tvrde da su to trafoi sa sledecim parametrima: prenos 1:10, primar 40, sekundar 35k. kolega neskor i ja smo primetili da ovo deluje jako nelogicno i da bi sa ovim prenosnim odnosom primar trebalo da bude 350 oma a ne 40 (ako se dobro secam formula bi trebalo da bude DCR sekundara podeljeno sa kvadratom prenosa), tako da bi po toj racunici prenos trebalo da bude skoro 1:30 (koren iz 875).....

 

dakle ako moze da premeri trafo da vidimo na cemu smo

 

Rdc namotaja nema direktne veze ni sa impedansom ni sa prenosnim odnosom

 

ima samo posredne , i stvar je izbora konstruktora

 

sta hocu da kazem - tesko je posluziti se ikakvom korelacijom izmedju Rdc i impedanse kod trafoa

 

jos jedna zalosna stvar - nijedan EMT uvezen sa namerom radijske proodukcije nije imao MC trafo

 

svi su uvezeni iz vabrike direktno sa Stanton 500 , najo trafo

 

eventualno neki koji je bio namenjen radu u Drami ili pozoristima

[grau.]

evo nadjoh ovo:

 

Up for sale is a pair of used T890/1 MC step uptransformers. They were taken from EMT 155 phono preamplifiers. Both of them was tested and approximate readings are :

Trafo 1: 9.2 Ω : 877 Ω

 

Trafo 2: 9.0 Ω : 875 Ω

 

The factory tolerance is +- 10%.

 

 

ovo ima smisla, tj jeste 1:10 jedino sad neko da desifruje sta se prikazuje na primaru ako se taj trafo sa 875oma ubode u 47k phono?

[Zen Mod]

kvadriras naponski da dobijes odnos impedansi

 

kao sto napisah - zabatali Rdc

 

pa onda ides natraske

 

47K/100

[grau.]

uglavnom sad je OK, gledali smo pogresne podatke.... hvala!

[Zen Mod]

svodi se na to da treba varirati tih 47K , dok se ušesima ne umili

[Zflazar]

sinoć me svrbela lemilica, odlemio sa probne pločice Danielak 6SL7 phono preamp-a ulazni set 47k i 100pF, izvukao žičke, našrafio parče limčića a na njega pločicu sa ALPS 100k stereo logaritamski potenciometrom. Između GND izvoda potmetra i GND na pločici ubačen otpornik 4,7K da ako se slučajno zavrne potmetar do "dole" ne bude ulazni otpor manji od 4.7k.

Rezervni par ušiju i drugi par ruku oko lemilice je bio @eci.

 

 

Za one koji ne prate moje porođajne bolove oko phono preampa samo da napomenem da se sluša Benz Micro Silver zvučnica sa 120R impedansom koja ide na Sowther Stepup Trafo a Stepup je utaknut u phono preamp.

 

Metodologija testa je bila sledeća:

 

1. stavljen kondenzator 100pF i slušana muzika uz ugađanje najboljeg zvuka 

2. stavljen kondenzator 50pF i slušana muzika uz ugađanje najboljeg zvuka 

3. stavljen kondenzator 125pF i slušana muzika uz ugađanje najboljeg zvuka 

4. stavljen kondenzator 200pF i slušana muzika uz ugađanje najboljeg zvuka 

5. u međulemljenju iz zezanja slušano kratko bez kondenzatora. Ako volite zvuk MP3 plejera kroz slušalice od 3 evra, eto vam ultimativni phono setup!

 

Rezultat:

 

generalno, bez obzira na vrednost kondenzatora, sa manjim vrednostima Rin sem utišanja signala dolazi do zatamnjenja zvuka i šišanja višeg registra, a sa povećanjem Rin dolazi do šišanja nižeg registra. Ne treba biti tonmajstor naći "na uvce" zvuk koji je nabolje izbalansiran i odozgo i odozdo.

 

Ono što je mene najviše impresioniralo je bila igrarija sa kondenzatorima (na žalost nisam mogao da koristim kondenzator varijabilnih vrednosti, kolko se sećam, viđao sam tako nešto u Conrad-u kao klinac).

 

50pF - presvetli zvuk kao u CSI Miami mrtvačnici: sve čuješ ali mrtvo. Nije po mom ukusu.

 

200pF- masan kafanski zvuk, znojav, mračan, šank mokar, klozet smrdi, kafana pred fajrontom. Nije po mom ukusu.

 

100pF-i vrednosti oko njega- ima drajva, zabave, drame, povremenog nestajanja zidova sobe. Ima sposobnost gradnje slojevite muzičke kulise solidne širine/visine/dubine, bez snežnog čoveka.

 

I dalje pola violinista čami u liftu zaglavljeno i ne svira u kamernom orkestru Male Noćne Muzike jer mi i dalje fali visokotonac na levom Tannoy-u, ali nek ide život, mala optimizacija, minimum ulaganja, puno dobre volje i puno dobre zabave smo imali sinoć.

 

Ah da: koja je vrednost Rin zvučala najbolje? Hmmm... negde oko 24k.

[grau.]

Sta je Rin, ulazna impedansa phono ulaza? 24k umesto 47k?

[Zflazar]

Da, 24k umesto 47k se pokazalo kao najmilozvučnije rešenje.

[grau.]

zanimljivo iskustvo, narocito vezano za kapacitivnost koja se po pravilu previdja kada se radi sa MC zvucnicama. svi se bave ugadjanjem impedanse a retko ko u jednacinu uvodi i kapacitivnost. a posebno zanimljivo jer pokazuje da je od izbora glave daleko bitnije usaglasiti njeno okruzenje, uz naravno duzno postovanje za MC silver koja je super izbor u odnosu na to koliko kosta.

 

ovo bi mozda na sledecem svajserskom okupljanju mogla da bude lepa demonstracija.

[paja959]

hebiga,nista tu meni vise nije jasno ..taj Benz Silver,je MC visokog izlaznog napona (?) sto se kaci na obican MM ulaz,na papiru (47KOhm)..MC20/2H je mladji/manji brat od toga,meni je bez problema radio sa Sansui AU717 ili MM karticom os Exposure 3010S2 ili phon MM ulazom od Marantz PM16,a bio ziva katastrofa na MM ulazu jednog Heed Quasar-a,Mellorn Stream-a,sto su sa ove strane neke reference od 6-700 eura kao separatne phono sekcije,od kojih se ovde pada u trans i seku vene...MC visokog izlaznog napona,bi po papiru trebali biti inferiorni na pikofaradazna opterecenja i da se slazu sa 47KOhma..rock'n roll all around the world..apsolutno me ne cudi,da se neki ljudi ne zele upustititi u analogisanje...

 

[grau.]

ima li preporuka za samogradnju kratkog gramofonskog kabla (rucka - SUT, SUT-phono) male kapacitivnosti i dobrog zvuka?