Jump to content

OB za Davora


Zen Mod

Preporučeni Komentari

:buehehe:Malko sam cituckao o OB-eju (kad svi pravite) i iz tih citanija ispade da - kao i svaki zvucnicki princip uostalom, ima i 'urodjenih mana'. Ispada da i odziv dipola pravi peak-ove koje treba utisavati. Stoga moje pitanjce. Kod onog OB sa Vifom potrebno je utisati za oko -4db na 720Hz aktivom.Still :character13:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • Odgovora 134
  • Kreirano pre
  • Zadnji odgovor pre

Aktivni članovi u ovoj temi

Aktivni članovi u ovoj temi

Postovane slike

sta ja znam - meni ovo izgleda skroz OK ;u pitanju su najnoviji MJK MathCad sheets , samo sam menjao parametre drivera , i to je to .sto se tice Vife - nit je znam , nit me zanima :character13:btw. mladjani nam imzenjer Chakijica je najveci proponent OB na ovim protorima ....... on moze da prica o prednostima boxless zvucnika ...... btw2. U frame i H frame - nista drugo do jos jedan kompromis .... i jedna i druga varijanta idu nesto nize od pure OB ,ali na ustrb efikasnosti ..... a ovde je svaki db dragocen

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hvala, hvala.(PS: jbga, ce me uterate u kredite za OB, nikako nisam zadovoljan kolicinom basa iz mojih kuteja, sto kazu ipak, velicina je vazna :character13:):hyper:

Ako ces bass resavati alphama cena im je 55E po komadu tako da su relativno dostupne svima...nema potrebe za kreditom. :buehehe:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Velicina je vazna, a kolicina takodje :character13: Kod mene 2xalfa daleko bolje sviraju nego 1x po strani. Sto se tice sirine baffle-a, kod alfi konkretno, nema potrebe ici vise od 50 cm jer se ne dobija znacajnije nizi bass, ali se dobije neprecizniji. Ravna ploca, bez krila je kod mene najbolje svirala. Probao sam i neke kvazi H baffle varijante i U baffle i svaka od njih daje jos neki herc nize, ali zato dinamika i kvalitet samog basa je najbolji (opet po mom uhu) kod I baffle-a. Sto se same skretnice tice, 6db/oct na bass-u je po meni najbolje resenje na nekih 100-150 Hz (opet kad su alfe u pitanju). Ima dosta likova kojima se svidelo i 12/db skretnica na 700 i vise herca. Probao sam i nije mi se dopalo na duge staze. Alfe su izuzetno dobri zvucnici, pogotovo za onoliko koliko kostaju. Mesta za igranje ima dosta i treba ispitati i naci pravu meru. Tu je takodje i prica o T-bass kolu koje dodatno poboljsava bass podrucje, medjutim(opet po mom nekom iskustvu) kod alfi nema potrebe primenjivati ga jer mi nekako ubije zilu u mid-bassu. On je vise primeren za jedinice sa manjim Qts faktorom, no to ta je prica prikladnija za neku drugu temu.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jos jedna bitna stvar je amplifikacija...Za one bez mrga sa kilo uF u pojacalima tesko da ce biti pravog bass-a. (potvrdjeno sa harmanom i pioneerom-hk se ukakio a pioneer pogubio :character13: ) Babel+Alfe daju jedan specifican zvuk koji ce se nadam se svideti Davoru. Za mene je to pojam prirodnosti, brzine, kick-a. Jedina mana je nedostatak "slam-a" koji treba da te protrese kod nekih numera.Jedva cekam preliminarne rezultate :hyper: Nema smisla da jedino ja i Vix uzivamo u OB zvuku :buehehe:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Velicina je vazna, a kolicina takodje :character13: Kod mene 2xalfa daleko bolje sviraju nego 1x po strani. Sto se tice sirine baffle-a, kod alfi konkretno, nema potrebe ici vise od 50 cm jer se ne dobija znacajnije nizi bass, ali se dobije neprecizniji. Ravna ploca, bez krila je kod mene najbolje svirala. Probao sam i neke kvazi H baffle varijante i U baffle i svaka od njih daje jos neki herc nize, ali zato dinamika i kvalitet samog basa je najbolji (opet po mom uhu) kod I baffle-a. Sto se same skretnice tice, 6db/oct na bass-u je po meni najbolje resenje na nekih 100-150 Hz (opet kad su alfe u pitanju). Ima dosta likova kojima se svidelo i 12/db skretnica na 700 i vise herca. Probao sam i nije mi se dopalo na duge staze. Alfe su izuzetno dobri zvucnici, pogotovo za onoliko koliko kostaju. Mesta za igranje ima dosta i treba ispitati i naci pravu meru. Tu je takodje i prica o T-bass kolu koje dodatno poboljsava bass podrucje, medjutim(opet po mom nekom iskustvu) kod alfi nema potrebe primenjivati ga jer mi nekako ubije zilu u mid-bassu. On je vise primeren za jedinice sa manjim Qts faktorom, no to ta je prica prikladnija za neku drugu temu.

Chakija u cemu je po tebi prednost blazeg reza 6db/oct u odnosu na 12db/oct i da li si probao sa rezom oko 300 Hz?
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Jednostavno, koherencija(preklapanje)odnosno fazno uskladjivanje 2 drajvera je daleko bolje sa 6 db. Problem nastaje ako se alfa reze 6db preko 200 Hz. Onda se cuje onaj pik na 2 Khz koji alfa ima. Treba probati, ako ima mogucnosti, i jednu i drugu varijantu-nemamo iste FR drajvere, plus ti ces svoj rezati high pass skretnicom a ja moje teram bez skretnice. Moguce je da ce kod tebe doci do bolje situacije sa 12db...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

generalno - ako se moze odraditi sa 6db , to se cuje ..... poenta je tome da jedino 6db skretnica jos drzi koliko toliko faznu koherenciju signala .....primer - cetvrtka jedino jos na 6db skretnici izgleda kao cetvrtka ;na svim ostalim skretnicama je to neka skalamerija pikova i dipova

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Babel+Alfe daju jedan specifican zvuk koji ce se nadam se svideti Davoru. Jedva cekam preliminarne rezultate :buehehe:

I ja!

Nema smisla da jedino ja i Vix uzivamo u OB zvuku :character13:

E pa momci moracu da vas razocaram da tu niste jedini...

Imao sam prilike (probe radi) poslusati sonido sfr 200 sa 2 15 ice (nisu alphe neko neki kineski driveri) i RAAL ribonom na OB kod kolege nam Vladimira (vjauk) i to je zvucalo opako dobro (gonjeno sa firstwatt F5)

Posto je to bio samo probe radi-posle mu je Aca ribon odradio srednje sa osam malih drivera (kao na RAAL Eternity zvucniku-videti slicku)i malim RAAL ribonom u sredini.

Imao sam prilike cuti i taj OB ali mojim usesima vise je legla prva varijanta kad smo probali sa Sonido-m.

obrisao duplu slikicu

ZM

post-6-125754859282_thumb.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Za OB tesko da ces naci univerzalniji bass helper od alfi. Selenium 15pw3 je zvucnik koji ja jos uvek hocu da probam, ali cisto sumnjam da bi se bolje pokazao. 2xSelenium+T-bass je mozda killer kombinacija :buehehe: ali u bi-amping izvedbi.EDITZSunce ti,pa koliko smo to sonida navukli u srbiji? :character13:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

radice u ML TQWT

A zasto ne u OB? :buehehe: Nego, ozbiljno govoreci, slazem se sa Chakijom u vezi OB-a. Ja sam moje OB-e poceo po ugledu na Visaton-ov NoBox, samo sto sam umesto pasivne skretnice koristio aktivnu (biamping) , i Visatonov bas zamenio sa Eminence Beta 15. U prosle dve godine probao sam kojekakve kombinacije skretnica, te ovo, te ono, video (cuo) sta OB moze a sta ne moze. Pomalo mi je zao sto nisam pazario Alfe umeto Beta, svi nesto Alfe hvale, al-sta-je tu-je, te treba ucitini sta-se-tu-moze... :hyper: Prvo, skontao sam da ravna daska zvuci prirodnije nego neki U-ili H frame, gde se javljaju kojekakve rezonancije, pa negde lepo, a negde BUUM..Skretnice: 6 db/oct na Beti i Visatonu zvuci najkoherentnije, ali...za Betu to je ipak preblago, na bilo kojoj frekvenciji (50-300 Hz). Nikako nisam uspeo izvuci zadovoljavajuci bas. Onda sam probao skretnicu 12/db oct. Seceno na oko 100 Hz 12/db oct daje solidne rezultate na basu, ali se gubi koherentnost na ostalom podrucju. ( i Visaton je hi-pass na 100 Hz 12 db/oct). Jendostavno tu nesto ne stima. (probao sam sve varijante obrtanja faze). Onda (to svira jos uvek) skretnica prvog reda na 120 Hz na Visatonu, a treceg reda na Beti, 120 Hz. Ponekad mi se cini da je to malo nisko, pa bi mogao probati da je povecam na oko 150, mosda 200 Ha (6 i 18 db/oct) (al me mrzi da lemim otpornike). I da ne zaboravim, u slucaju Bete, vise je nego dobrodosao T-bass. Zvuk je dublji i bas dobija drugaciju dimenziju. E sad, sve e ovo gore napisano cisto subjektivno, bez merenja i simulacjia, po principu napravi pa probaj. Bilo kako bilo, natrag nema, i kad god cujem zvucnik u kutiji, cujem zvucnik i kutiju. :character13:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

...Prvo, skontao sam da ravna daska zvuci prirodnije nego neki U-ili H frame, gde se javljaju kojekakve rezonancije, pa negde lepo, a negde BUUM...

Pa zar i ravna OB daska nema svoje neke rezonanse? Kako se to rešava? Nemoguće da niko nije razmotrio parazitne oscilacije tolike ravne ploče prikačene na izvor vibracija? Da li je zbirna zvučna slika realna ako učestvuju i vibracije ploče pomerene pa čak i kontra faze? A i niko mi nije odgovorio na pitanje koje sam postavio par postova ranije o uticaju toliko uske ploče na zvuk. Stekao sam utisak da su ljudi generalno zadovoljni tako dobijenim bas opsegom. Niko ne pominje pomeranja faze signala zbog tako bliske ivice ploče? Šta je sa najdubljim basovima u muzičkom materijalu? Gde je tu vernost reprodukcije? A upotrebljene su dve petneastice? Čitam ovde hvalospeve boxless zvuka ali ne videh smislena rešenja kako se boriti sa inherentim problemima reprodukcije visoko-vernog zvuka. Ako se juri neko savršenstvo i vrhunski zvuk kako se mirite sa tolikim kompromisima? Help me understand pls...:character13:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Podrav Micho. Ja nemam odgovor na tvoja pitanja, ali imam neko svoje viđenje stvari (ako te zanima ;)). Što se tiče daske, pročitah da je valjda Chak svoju izlio od betona :character13: . Malo je tu rezonovanja same ploče. Što se tiče boxless zvuka mislim da ovi ljudi i ne vole onaj ultra-duboki bas, niti im treba visoki. Oni uglavnom slušaju ono što izađe iz tih B200, elipsi itd. E sad isto tako stavljaju bass helpere i super tweetere (kontradiktornost). Moraju biti 2 15-ice po kutiji (jer nema kutije) da bi se bas iole čuo. Ja verujem da se tu taj srednji čuje neprikosnoveno ali, čitajući ovu i ostale OB teme, bez bi/tri ampinga nema tu ništa od zvuka. OB shvatam kao prelazno rešenje do full range zvučnika. To je ono što ja nikad neću moći da slušam, a dosta ljudi baš u tome uživa. Možda je najbolji kompromis između dva sveta kompresiona sub kutija i neki FR driver sa super tweeterom po kanalu :buehehe: (hint Beatgoeson). Mislim da bih sa tim mogao da živim. Samo bi ta kompresiona sub kutija morala biti sa nekim vraški dobrim drajverom. Naravno tri-amping i aktivna skretnica su neophodnost. Znači neka 15-ica, 18-ica, 21-ica :hyper: u kompresiji i neka 8" ili 10" u OB, možda membranski visoki pre horne. Sve papirne membrane naravno. Molim lepo :hyper:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 3 nedelje kasnije...

Pozdrav,Gledam nesto, pa se ceskam... :blink::o A sad, pocetnicko pitanje; Na vise mesta sam procitao da skretnica drugog reda obrce fazu za 180 stepeni, pa se jedan zvucnik mora spojiti sa obrnutim polaritetom. E sad,u skrenicama drugog reda koje su koriscene na ovim OB-ima, a takodje i Martin-ovim, bas i fullrange zvucnik su spojeni u fazi. Moze li neko ovo da objasni?Hvala.Vix

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pozdrav,

Gledam nesto, pa se ceskam... :o :o A sad, pocetnicko pitanje;

Na vise mesta sam procitao da skretnica drugog reda obrce fazu za 180 stepeni, pa se jedan zvucnik mora spojiti sa obrnutim polaritetom. E sad,u skrenicama drugog reda koje su koriscene na ovim OB-ima, a takodje i Martin-ovim, bas i fullrange zvucnik su spojeni u fazi. Moze li neko ovo da objasni?

Hvala.

Vix

osnove , sinko - osnove ..... :blink:

treba da razdvojis nekoliko stvari u glavi :

- fizicko poravnanje akustickih centara po vertikali (tip: gledas drivere sa boka i kontavas gde su im VCoils ; centri su tu negde ) ;

- red skretnice (6db-90stepeni, 12-180 , 18-270,24-360 ,

-Q svake na Fc ( null,dip,peak)

i onda sve to u kombinacijama

pogledaj grafove koje sam postovao ;

za datu kombinaciju imas :

L-R 12/12db/oct - driveri su vezani u fazi

6/6db - driveri vezani u kontrafazi

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hvala. Zasluzio sam :o Prosto pozelim da se vratim na single fullrange zvucnik, bez skretnica, biampinga, i kojekakvih cuda, al ne mogu; Sad je vec kasno... (OB je kao svinjski grip: da bi ozdravio, mora da ga isteras do kraja...) (upozorenje: vakcine nema!) :blink:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...