Radjanje F5 clone

[Sipi]

.... zato što su mi po hfe BC557 svi od 500-550 a BC547 od 600-650 kolko je već verovati unimeru, druga je serija šta li, da li da probam da ih matchujem po vbe, šta je bitnije kod ovog pojačala i koliko maksimalne smeju biti razlike.

Veliki hfe ulaznih BJT znaci da ce Ib biti malecka (tek koji mikroAmpercic) pa ce i DC offset na ulazu biti malecak (izlazni stepen ovde obavezno podesavas sa kratkospojenim ulazom). Sto se razlike u pojacanju tice, za to sluze trimeri za podesavanje - nisu te razlike vece od razlike Vgs kod JFETova pa se opet izadje na kraj s njima,,, :)Inace javio mi se jos jedan covek sa diyaudio.com koji je takodje probao F5 sa ulaznim BJT i veli da mu je "lively and punchy". Meni takodje zvuci OK, jedino ako ulazni DC offset bude veci od par mV treba staviti sprezni kond a i otpor od ulaza prema masi ne moze da bude preveliki (10k - 22k) pa preamp ipak treba da ima pristojan drive, da ne bude bash mutav...

[Mentok]

Veliki hfe ulaznih BJT znaci da ce Ib biti malecka (tek koji mikroAmpercic) pa ce i DC offset na ulazu biti malecak (izlazni stepen ovde obavezno podesavas sa kratkospojenim ulazom). Sto se razlike u pojacanju tice, za to sluze trimeri za podesavanje - nisu te razlike vece od razlike Vgs kod JFETova pa se opet izadje na kraj s njima,,, :)Inace javio mi se jos jedan covek sa diyaudio.com koji je takodje probao F5 sa ulaznim BJT i veli da mu je "lively and punchy". Meni takodje zvuci OK, jedino ako ulazni DC offset bude veci od par mV treba staviti sprezni kond a i otpor od ulaza prema masi ne moze da bude preveliki (10k - 22k) pa preamp ipak treba da ima pristojan drive, da ne bude bash mutav...

Onda okej završavam sutra. Na ulazu sam stavio 10k, ustvari sve sam prepravio kao na gore navedenoj šemi. Što se preampa tiče trenutno će da ga ganja PASS D1 direktno iz CD-a preko varijabilnog izlaza (pot od 10K), ako bude trebalo staviću neki kond na ulaz. Probaću i sa Aikido lampaškim baferom između, njega sam završio i on ima sprežne i na ulazu i na izlazu. Znam da će faliti gaina, šteta pa još nisam završio onaj tvoj preamp sa BS170, nabavio sam sve delove i nacrtao pločice ali sam uzeo 5 stvari da radim odjednom pa polako, jedno po jedno.A ovo čudo kad sklopim ču slušati nekoliko dana, baš sam znatiželjan da čujem kako radi u ovoj El Cheapo varijanti, pa javljam utiske

[Sipi]

Onda okej završavam sutra. Na ulazu sam stavio 10k, ustvari sve sam prepravio kao na gore navedenoj šemi. Što se preampa tiče trenutno će da ga ganja PASS D1 direktno iz CD-a preko varijabilnog izlaza (pot od 10K), ako bude trebalo staviću neki kond na ulaz. Probaću i sa Aikido lampaškim baferom između, njega sam završio i on ima sprežne i na ulazu i na izlazu. Znam da će faliti gaina, šteta pa još nisam završio onaj tvoj preamp sa BS170, nabavio sam sve delove i nacrtao pločice ali sam uzeo 5 stvari da radim odjednom pa polako, jedno po jedno.A ovo čudo kad sklopim ču slušati nekoliko dana, baš sam znatiželjan da čujem kako radi u ovoj El Cheapo varijanti, pa javljam utiske

D1 ima sors-folover na izlazu a Aikido katod-folover tako da su oba OK sto se tice drive-a.Za preamp sa BS170 sacekaj jos malo, bice za koji dan potpuno istestirana mju-folover verzija - male izmene...

[stein]

E mi drago, e mi milo da vidim da neko ovde nešto radi konkretno a da ne zadeva kavge i ne politizira... Mentok, svaka ti čast! !

[dobrivoje]

A ovo čudo kad sklopim ču slušati nekoliko dana, baš sam znatiželjan da čujem kako radi u ovoj El Cheapo varijanti, pa javljam utiske

Мене занима како ће да звучи у поређењу са F5. Наиме, и ја сам саставио овај са BJT на улазу, од делова које сам имао. По мени, звучи одлично (а и Сипи је тако рекао), али немам F5 да упоредим.

[Zen Mod]

napravite Skype DBT session:buehehe:

[Sipi]

Мене занима како ће да звучи у поређењу са F5. Наиме, и ја сам саставио овај са BJT на улазу, од делова које сам имао. По мени, звучи одлично (а и Сипи је тако рекао), али немам F5 да упоредим.

Bipolarci ovde imaju svojih prednosti - pre svega mnogo veca transkonduktansa kao i primenjena degeneracija sto ulazni stepen cini znatno linearnijim u odnosu na JFETove.Drawback je manja ulazna otpornost i potreba za spreznim kondom (sto se da eliminisati besomucnim uparivanjem ulaznih BJT koji su, sva sreca, oko 3 din/komad pa i 100 komada nije neki trosak).Mada, i ta, niza, ulazna otpornost je po karakteru skoro iskljucivo termogena (par pF, prilicno manje nego kod JFET) pa i nije neki problem, a i sprezni kond nije neka drama (i pride, dobija se peace of mind u odnosu na izvore koji bi mogli da pishnu DC)...EDIT: Zaboravih jos jednu stvar - C1 i C2 kondovi (1000 uF) se efektivno nalaze u petlji povratne sprege pa vredi probati da ih se potshprajcuje* sa nekim folijskim od par uF...EDIT_2: Jos jedna stvar - na R14/R15 (3k3) se disipira po oko 150mW tako da za dugorocni mir nije lose staviti na ta dva mesta otpore od pola vata...---------------*vezati paralelno sa C1/C2

[Mentok]

E mi drago, e mi milo da vidim da neko ovde nešto radi konkretno a da ne zadeva kavge i ne politizira... Mentok, svaka ti čast! !

Eh, radim... - raduckam ponešto da ne poludim, jer ako poludim počeću da zadevam kavge i politiziram

Za preamp sa BS170 sacekaj jos malo, bice za koji dan potpuno istestirana mju-folover verzija - male izmene...

will wait

EDIT: Zaboravih jos jednu stvar - C1 i C2 kondovi (1000 uF) se efektivno nalaze u petlji povratne sprege pa vredi probati da ih se potshprajcuje* sa nekim folijskim od par uF...

will do

EDIT_2: Jos jedna stvar - na R14/R15 (3k3) se disipira po oko 150mW tako da za dugorocni mir nije lose staviti na ta dva mesta otpore od pola vata...

Ih, ja ispod pola wata i ne kupujem, a dok sam počinjao da prčkam s elektronikom uglavnom sam za sve kupovao od po 1W i 2W šta je sigurno sigurno je

[Mentok]

Pripušćeno u pogon Bias na 1.2 A, na mestu gde se sastaju otpornici od 3K3 i 150 sam izmerio -1.5V a na emiteru BC547 -0,6V, a s druge strane na BC557 između otpornika je 1.5V a na emiteru 0.6V, ne znam da li je ovo bitan podatak, ali rekoh da izmerim. Još treba da se doradi bias, nije se još pošteno ni zagrejalo, ali ovako na brzinu, izmereni DC ofset na ulazu mi je bio samo -15mV na levom i -7mV na desnom, doduše kažem još sve nije podešeno do kraja pa ćemo još videti.Naravno, nema ni govora o tome da mogu dati neki sud o razlici između pojačala po originalnoj šemi F5 i ove modifikacije sa BC547/BC557 zato što em nisam slušao F5 par meseci koliko je bio van funkcije (izleteo mi jedan izlazni pa me mrzelo da popravljam), em imam novi I/V u CD-u, em sam pravio razmeštaj sobe, ali ovako na prvu loptu mogu samo reći da me pojačalo nije razočaralo i da mi je isto prijatno da ga slušam kao što mi je bilo prijatno slušati originalnu izvedbu.Treba još podešavati i još slušati, jedino što mi hronično fali gaina, čini mi se i više nego sa originalnim F5, a trenutno nemam nijedan sklepan preamp, a treba poterati ove velike zvučnike na 4 oma. Tačno ću sutra da sklepam neki preamp na brzinu.Kada sve sredim i naslušam se, javljam utiske a sad kad je ovo prosviralo i pošto sam mu isčupao jfete, imam sve delove da polako zgotovljavam pločice za 2sk2013/2sj313 verziju.

[Sipi]

... na mestu gde se sastaju otpornici od 3K3 i 150 sam izmerio -1.5V a na emiteru BC547 -0,6V, a s druge strane na BC557 između otpornika je 1.5V a na emiteru 0.6V, ...

To znaci da kroz ulazne tranzistore tece oko 6mA, taman kako teba

... izmereni DC ofset na ulazu mi je bio samo -15mV na levom i -7mV na desnom, doduše kažem još sve nije podešeno do kraja pa ćemo još videti.

I te vrednosti su u oblasti ocekivanog - ako izvor ima kond na izlazu, ne treba ti na ulazu ampa. Pri podesavanju je bitno da se uspostavi sto bolja simetrija izlaznog stepena a ulaz ce zavisiti od osobina tranzistora.

...Treba još podešavati i još slušati ...

Take your time...

[Mentok]

Evo kao neki aftermath, posle više dana slušanja modifikovanog ulaza, da dam kao neki utisak. Kao što sam već rekao, za moje pojmove, fizički je nemoguće da direktno poredim zvuk pre i posle modifikacije, previše se faktora promenilo kod mene u sistemu, ali koliko to mogu da zaključim sa mojim "slušalačkim kapacitetom" mislim da je F5 sa ovako modifikovanim ulazom pojačalo podjednakog kvaliteta i iste klase kao i ono urađeno po originalnoj šemi, što se mene lično tiče to je isto pojačalo.A amputirani jfeti će uskoro u nove pločice za 2SK2013/2SJ313 verziju, zalemljeni su delovi, eve i sličica da me kudite , još samo tranzistori i termistori da se uglave i malo majstorisanja po kutiji. A ova proba sa BJT tranzistorima ide u fioku, pa kad se vremenom nabavi neka gvožđurija eto meni bi-ampinga. :crazyrocker:Ah, da, naravno, ko i obično, Sipi, thanks.

[Sipi]

... sa ovako modifikovanim ulazom pojačalo podjednakog kvaliteta i iste klase kao i ono urađeno po originalnoj šemi, što se mene lično tiče to je isto pojačalo.

To je bio cilj - da se nadje lako nabavljiva zamena za ulazne JFETove a da se amp zvucno ne kompromituje.Jeste ulazna otpornost manja, al' zato sad imas preamp kome to nije problem...

... Sipi, thanks.

[Shoba]

Posle dosta sati usviravanja 200+ dosla je i konacna presuda pojacalo se slusa bez preampa direktno na Creative audigy 2 nista posebno zvucnici DIY. Impresije su takve kao da sam dobio bend u sobi, naime koliko izvodjaca postoji na snimku svi su tu :}}} odusevljen sam zvukom dubinom prostornoscu jednostavno nemam reci. Posto se nesreca desila mom NS10 dok ga ne popravim slusacu bez preampa ali nije mi cak ni potreban, ne znam tek koliko je jako sa preampom.Evo i nekih slikica nije jos gotava kutija bice crno mozda u nekom drvetu prednja ploca.E posto djavo neda mira odlucio sam se za jos jedno FINALNO {kazem finalno jer ce ovo igra bez prestanka} pojacalo ALEPH 5 nadam se da cu ga zavrsiti u toku ove godina.Hvala svima koji su pomogli izgradnju i nesebicnim savetima ucinili ovaj DIY projekat laksim. :oke:P.S bice jos slika.

[Sipi]

Odlicno, Shobo ! :good2:BTW, nemoj "finalno" - nek' si ti nama jos dugo ziv i zdrav ! :cheers:

[Shoba]

[shonne]

Bravo...lepo izgleda!

[bokiooo7]

Bravo...lepo izgleda!

Super Shobo,aj daj jos koju sliku!

[Shoba]

Otpocelo je pravljenje finalne kutije za F5, evo slika za zagrejavanje.

P.S Da li umesto ZTX tranzistora staviti BC560/550 ili BC556/546?

[Zen Mod]

da

[Shoba]

da

What

[Zen Mod]

(bilo koji od navedenih ) BC umesto ZTX

 

seti se Coca Cola Kid-a :

 

- Tea , Coffee ?

- Yes , please ....

[Shoba]