Pređi na vezu

Aikido phono preamp

- - - - - šta ću kad sam bolan od lampi

  • Please log in to reply
127 odgovor(a) na ovu temu

#1
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro
Evo kako je ostalo podosta djelova od prethodnog projekta a i kao đavol ne da mira, a bome i kao mi u sitnim noćnim časovima prija warm light bulbs nešto razmišljam o otpočinjanju izrade jednog phono preampa

početna ideja je ovo

http://www.tubecad.c...07/blog0143.htm

daje mogućnost izbora dosta lako nabavljivih lampi, prilagođavanja konstrukcije istim, tako da mi to djeluje ok, čisto laički komentar.

evo i šema da olakšam

phono.JPG

a i link ka instrukcijama

http://www.tubecad.c...hono preamp.pdf

Na forumu je pokrenuto par tema na ovaj đir kolko sam uspio da ispratim neke završene neke ne.

Mislim da nije pokretana ni jedna čisto samo za phono amp, mada nebitno.

Svaka dobronamjerna ideja, predlog ili sugestija oko ove šeme ili predlog za neku bolju dobrodošla

:hi:
Strah da samo budem i ništa više

#2
Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 13819 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:ancient Batsch , little service room
  • Interests:fun
  •   
    Isle of Man
ne volem SRPP , pa to ti je

Kalimero
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .

#3
Sipi

Sipi

    Juma

  • Moderator
  • 4928 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Zemun
  •   
    Vanuatu
Aikido preamp, naravno, nije SRPP konstrukcija.
Prve dve triode cine standardan grounded cathode stepen - "donja" trioda je pojacavac a "gornja" radno opterecenje, vezana kao CCS.
Drugi stepen je cathode follower gde je "donja" trioda CCS i tu je upravo primenjena ta cuvena fora sa injektovanjem ripple-a iz napajanja radi ponistenja prisustva istog na izlazu preampa.
ILI LAKO, IL' NIKAKO

#4
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro
vidim da koristi dva torusa

ajde imam i ja dva

jedan od 80VA i jedan od 50VA

sekundari na oba 16V i 240V

e sad kolko ja vidim 200V bi bilo dosta ako idu ecc88

kako ja planiram sa ecc83 i 82 i 81 kombinaciju on navodi da njima treba 250-300V

pitanje

za šta ide drugi trafo i dali će se moći pogurati ove lampe sa 240V
Strah da samo budem i ništa više

#5
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro
po datasheet kolko ja umijem pročitat optimalno im je 250V anodne struje za sve tri mada idu do 300v
Strah da samo budem i ništa više

#6
sstrsat

sstrsat

    Tubes & salt

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 610 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Rijeka, Hrvatska
  •   
    Croatia

Pogledaj porukuSipi, za 06 December 2011 - 22:21, kaže:

Aikido preamp, naravno, nije SRPP konstrukcija.
Prve dve triode cine standardan grounded cathode stepen - "donja" trioda je pojacavac a "gornja" radno opterecenje, vezana kao CCS.
Drugi stepen je cathode follower gde je "donja" trioda CCS i tu je upravo primenjena ta cuvena fora sa injektovanjem ripple-a iz napajanja radi ponistenja prisustva istog na izlazu preampa.

Tocno, ovo nije SRPP nego ono ca se popularno zove mu-follower. SRPP bi bil da je izlaz uziman sa katode gornje sekcije.

Ipak, "gornja" bi bila to ca si napisal (CCS) tek u slucaju da je tu umisto triode koristena pentoda sa floating napajanjem druge resetke ili npr kakav FET. Ali kako se ovdi radi o triodi onda je to poprilicno daleko od toga da se to moze nazvat CCS. A i koristenje CCS-a na tom mistu bi bilo u opreci sa osnovnom idejom ovog preampa da se medjusobno kompenziraju nelinearnosti triodnih sekcija i tako izvuce maksimalno moguci linearni swing izlaznog signala. Na stranu to ca se takav swing ovdi nikad nece pojavit tako da prave potribe za ovakvim pristupom zapravo uopce i nima.

Isto je jako diskutabilno da li triba trosit toliko cijevi (V2, V4, V6, V8) da bi se postiglo kanceliranje ripplea. OK, moze se nac opravdanje u stvarnoj potribi da se izbaci iz igre relativno visoki izlazni otpor mu-followera prije RIAA mreze i prije samog izlaza a i u tome da se i ovdi odrzi maksimalna linearnost pri jako velikom swingu (koji se, ponavljam, ovdi nikad nece pojavit). Je da phono preampi zahtivaju jako veliku imunost prema zasicenju ulaza ali ni najvece amplitude signala koje moze proizvest zvucnica (kad npr naleti na prasinu ili jako ogrebanu plocu) nisu tolike kolike ovaj preamp moze progutat.
A samo kanceliranje ripplea u sklopu koji trosi vrlo malo struje (pogotovo ako bi se u njemu koristile ECC83 ili slicne) je zapravo nepotribno. Generalno prastaro zlatno pravilo dobrog dizajna je to da za svaki uredjaj triba prema njegovim zahtivima napravit propisni ispravljac sa kojim ovakve stvari postaju nepotribne. Kod ovakvog sklopa i njegovih strujnih zahtiva se zahtivi za ispravljacem svode na nekoliko RC filterskih celija i to je to. Time se osim potpune necujnosti ripplea postize i to da su smetnje koje se iz mreze probiju kroz trafo i grec isto tako debelo potisnute. Dok naprotiv kod ovakvog pristupa koji podrazumiva slabo filtrirani ispravljac (inace ne bi ni bilo potribe za tim kanceliranjem) ostaje poprilicna mogucnost prodora raznih impulsnih i RF smetnji iz mreze u sam sklop.

I ono ca mi se najmanje svidja u ciloj ovoj koncepciji je to da toliki broj cijevi za samu MM RIAA sekciju, pogotovo takvu sa samo jednostupanjskom ekvalizacijom, (4 po kanalu) znaci i itekako znacajno povecanje nivoa suma a niski nivo suma je jedan od najvaznijih zahtiva kod phono preampa.

Ovu koncepciju ja u principu gledan ka neku vrstu pokazne vjezbe di se tilo pokazat koliko veliki signal moze to obradit a neke puno bitnije stvari su bile u drugom planu.

Nije bas konstrukcija koji bin nekome preporucil jer zbog velikog broja cijevi (i pratecih komponenti) ka i zbog potribe za vrlo kvalitetnim ispravljacem za grijanje nije niti jednostavna niti jeftina a niti nudi optimum za phono preamp. I sa puno manjim brojem cijevi se moze vise postic. Sa drukcijim polaznim pristupom....
Krepat ma ne molat

#7
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro
dobro ;)

ajde da krenemo drugim putem :D

ostalo RCA konektora, podnožja za lame, ispravljačica raznih, teflon žica i svega ostalog za još jedan amp oću reći phono preamp da ima da se :hammer:

ostalo lampi 81,82,83, ima nešto malo 88 ima 6cg7 dva kmada :man_in_love:


imaju dva trafoa gore navedena

treba mi kutija-to ću ja da pravim :moil:

treba šema za dobar phono preamp :respect:

slažem se da je u ovome dosta lampi ali ni to nije problem :hyper:

ako ne ovo šta onda :frusty:

konstruktivni predlozi dobro došli

:cheers:
Strah da samo budem i ništa više

#8
BANAT

BANAT

    Radiša

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 1014 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Near Belgrade
  • Interests:Otl Tube Amplifier and hand made Motorcycle
  •   
    Serbia
Revox-e pogledaj na sajtu Vacum State od pokojnog Alena Wright-a semu za tvoj eventualno buduci Gramofonski predpojacavac , ima tu prikazano sema raznoraznih jako kvalitetnih sklopova , doduse jesu hibridni sa Fet-ovima na ulazu , odnosno u kaskadi sa lampama , ali to i nije neka mana nego cak i prednost kada je takav jednostavan i ujedno kvalitetan dizajn u pitanju , cenim da su to mnogo zgodniji uredjaji za DIY nego ovi Aikidovi .

Pozdrav ! http://www.vacuumsta...4843.5736990331
Enlightened Evolution-Astral Projection

#9
Sipi

Sipi

    Juma

  • Moderator
  • 4928 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Zemun
  •   
    Vanuatu

Pogledaj porukusstrsat, za 07 December 2011 - 07:38, kaže:

...ovo nije SRPP nego ono ca se popularno zove mu-follower.....
Naravno da sama "gornja" trioda nije bog-zna-kakav CCS ali je prvi stepen Aikido preampa daleko od mu-follower-a.
Mu-follower se moze napraviti tako sto ce izlaz biti uzet sa anode "donje" triode, ovako:
mu.gif
sto je daleko od situacije koju imamo u Aikido preamp-u. Zato sam ovu konstrukciju nazvao grounded-cathode sa CCS-om, jer je to najpribliznije nacinu rada ovog stepena.
ILI LAKO, IL' NIKAKO

#10
sstrsat

sstrsat

    Tubes & salt

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 610 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Rijeka, Hrvatska
  •   
    Croatia
Da, tu vlada prilicna zbrka u terminologiji. Jedni pod nazivom mu follover proglasavaju kad je aranziran ovako kako si prikazal na postanoj sliki ali kad je izlaz uzet sa katode gornje triode dok je drugima mu follower bas to ca si prikazal na sliki, treci kad je ovako kako je u tom Aikido ampu i tako dalje. Neki to zovu i Aikido spoj a ti ga zoves tako kako si ga nazval. Manje vise nebitno sve dok se razumi kako taj sklop dela
Krepat ma ne molat

#11
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro

Pogledaj porukuBANAT, za 07 December 2011 - 16:02, kaže:

Revox-e pogledaj na sajtu Vacum State od pokojnog Alena Wright-a semu za tvoj eventualno buduci Gramofonski predpojacavac , ima tu prikazano sema raznoraznih jako kvalitetnih sklopova , doduse jesu hibridni sa Fet-ovima na ulazu , odnosno u kaskadi sa lampama , ali to i nije neka mana nego cak i prednost kada je takav jednostavan i ujedno kvalitetan dizajn u pitanju , cenim da su to mnogo zgodniji uredjaji za DIY nego ovi Aikidovi .

Pozdrav ! http://www.vacuumsta...4843.5736990331

gledao

strah me da bi izrada jednog od ovih preampa prvazišao planirane finansije
Strah da samo budem i ništa više

#12
Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 13819 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:ancient Batsch , little service room
  • Interests:fun
  •   
    Isle of Man
meni je to sve SRPP :rofl:

Broski je maltene genije , sa neverovatnim smislom za koncepte .... ali Aikido sigurno nije na nivou njegovog znanja

stvar je u tome da je verovatno smislio da mora napraviti sto originalniji pakung , te da se malo na tome zaradi .

naravno da se bolje prodaje ono sto se dozivljava kao originalni pakung , nego nesto sto je mozda manje originalno , ali bolje optimizovano .

Aikido mu na big Diya dodje kao eliksir sa divljeg zapada :cheers:, dok proizvodjac istog ima znanja da napravi lek protiv side ...
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .

#13
BANAT

BANAT

    Radiša

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 1014 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Near Belgrade
  • Interests:Otl Tube Amplifier and hand made Motorcycle
  •   
    Serbia

Pogledaj porukurevox, za 07 December 2011 - 18:33, kaže:

gledao

strah me da bi izrada jednog od ovih preampa prvazišao planirane finansije

Revox-e ja zaista ne znam stvarno stanje tvoje finansijske likvidnosti ! , ali grubo gledajuci sta od elemenata tu treba za jedan takav Wright-ov DIY hibridni Phono Preamp cenim da to i nije neki posebno veliki finansijski izdatak ,
Zelim samo da ti naglasim da na taj hibridni koncept sklopa takav kakav je ja licno ne vezujem striktno za ime pok, Alena kao nekadasnjeg dizajnera koji je imao i odredjen visok medjunarodni ugled , nego kao na relativno jednostavan hibridni elektronski sklop , koji u odnosu ulozenih novaca za njegovu DIY izradu i dobijenih zvucnih perfomansi moze potencijalno da bude zvucno Odlican ako ne i Superioran .
Naravno da nisam Iskljuciv u svojim tvrdnjama i mislim da svakako postoje i drugi dizajni za DIY Tube Phono Pre. koji bi mogli da rade i zvuce Odlicno za opet relativno male ulozene pare .

Ti Odlucujes !
Enlightened Evolution-Astral Projection

#14
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro

Pogledaj porukuBANAT, za 07 December 2011 - 22:21, kaže:

Revox-e ja zaista ne znam stvarno stanje tvoje finansijske likvidnosti ! , ali grubo gledajuci sta od elemenata tu treba za jedan takav Wright-ov DIY hibridni Phono Preamp cenim da to i nije neki posebno veliki finansijski izdatak ,
Zelim samo da ti naglasim da na taj hibridni koncept sklopa takav kakav je ja licno ne vezujem striktno za ime pok, Alena kao nekadasnjeg dizajnera koji je imao i odredjen visok medjunarodni ugled , nego kao na relativno jednostavan hibridni elektronski sklop , koji u odnosu ulozenih novaca za njegovu DIY izradu i dobijenih zvucnih perfomansi moze potencijalno da bude zvucno Odlican ako ne i Superioran .
Naravno da nisam Iskljuciv u svojim tvrdnjama i mislim da svakako postoje i drugi dizajni za DIY Tube Phono Pre. koji bi mogli da rade i zvuce Odlicno za opet relativno male ulozene pare .

Ti Odlucujes !

mislio sam na cijenu lampi koje koristi i na step up trafoe koje sam vidio u nekim njegovim preampima

naravno da ne dovodim u pitanje njegov rad

bar sam ja poslednji koji bi o tome mogao da raspravlja

na kraju ja samo tražim provjerenu šemu od vas koju ste pravili phono preamp i koji slušate gram preko takvog preampa

znači nešto provjereno od ljudi koji koriste prosječno dobar gramofon, ručku i glavu i koji znaju kako to što ima da se pravi zvuči

tačno je da sam ja krenuo sa šemom uređaja koji možda niko sa foruma nije imao prilike slušati, naravno ni ja, pa smo pošli u pogrešnom smjeru


Znači ništa spektakularno sasvim je dovoljna i domaća pamet
Strah da samo budem i ništa više

#15
BANAT

BANAT

    Radiša

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 1014 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Near Belgrade
  • Interests:Otl Tube Amplifier and hand made Motorcycle
  •   
    Serbia
Revox-e ja zaista ne znam na koju Wrightovu shemu ti mislis a da je ta koja ima te prilagodne trafoe ?
ja sam mislio na ovu njegovu schemu koja te trafoe nema :

Priložena sličica(e)

  • Wright Allen Phono Pre..gif

Enlightened Evolution-Astral Projection

#16
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro

Pogledaj porukuBANAT, za 07 December 2011 - 23:13, kaže:

Revox-e ja zaista ne znam na koju Wrightovu shemu ti mislis a da je ta koja ima te prilagodne trafoe ?
ja sam mislio na ovu njegovu schemu koja te trafoe nema :

Ok,ok

gledo sam neke fotke negovih gotovih uređaja a iaskreno gledao sam i ovu šemu ali nisam obratio pažnju da je drugi dio šeme line amp

ok

ovo ide samo jedna 88 po kanalu to mu dođe već zanimljivo
Strah da samo budem i ništa više

#17
BANAT

BANAT

    Radiša

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 1014 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Near Belgrade
  • Interests:Otl Tube Amplifier and hand made Motorcycle
  •   
    Serbia
:cheers:
Enlightened Evolution-Astral Projection

#18
revox

revox

    Početnik

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____Pip____
  • 1700 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Podgorica
  •   
    Montenegro

Pogledaj porukuBANAT, za 07 December 2011 - 23:57, kaže:

:cheers:

dobro de :whiteflag:

vidim i šema napajanja ima tu bi se moglo ići sa lampama ili ne?

valjalo bi da malo šakti noćom :rofl:
Strah da samo budem i ništa više

#19
BANAT

BANAT

    Radiša

  • Član
  • Pip____Pip____Pip____
  • 1014 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:Near Belgrade
  • Interests:Otl Tube Amplifier and hand made Motorcycle
  •   
    Serbia
Revox-e koliko god da taj Wright-ov sam hibridni Phono Pre. izgleda jednostavno ,( sto nacelno i jeste ) , ipak smatram da sam duzan da ti kazem i sledece :
Dobro analiziraj pojedina resenja iz prateceg originalnog napajanja sklopa !, jer je kvalitet dizajna i izrade tog ispravljaca od Presudnog znacaja za dobar zvuk ! Jednostavno se radi o tome da je tu originalno dizajnirano napajanje namenjeno extremno Osetljivom sklopu koji radi sa ulaznim signalima iz Gramofonske zvucnice koji su reda nekoliko mV , tako da se tu greske u ispravljavacu odnosno `` ad hok ``kompromisna resenja Ne Tolerisu ! ,
Pogotovu zato sto je taj Wright-ov Phono Pre. sklop sa moje prilozene scheme Nebalansiranog tipa !
Enlightened Evolution-Astral Projection

#20
Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 13819 Poruke
  • Gender:Male
  • Location:ancient Batsch , little service room
  • Interests:fun
  •   
    Isle of Man
ReVox , imas mail
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .



Slične Teme Sakri

  Tema Forum Započeto od Statistika Info


0 Korisnik (a) čita ovu temu

0 članova, 0 gostiju, 0 anonimnih korisnika