Pređi na vezu



Slika
- - - - -

Phono


  • Molimo Vas registrujte se ili prijavite da biste odgovorili
139 odgovor(a) na ovu temu

#101 sstrsat

sstrsat

    R.I.P

  • Član
  • 687 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Rijeka, Hrvatska
  •   
    Croatia

Odgovor 09 May 2011 - 19:31

Slušanju muzike...:dirol:

Bez onog inzenjerskog, zanatskog, tehnickog... (kako ga god oces nazvat) dila koji je stvoril uredjaje ti bi mogal muziku slusat samo na neamplificiranom koncertu uzivo (ako bi sidil dovoljno blizu). Ili vrtit vergl, svejdno. I nemoj mislit da te uredjaje stvaraju gluhi ljudi.
Krepat ma ne molat

#102 InSides

InSides

    Početnik

  • Član
  • 567 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Македонија
  •   
    Macedonia

Odgovor 09 May 2011 - 19:55

Nisi sigurno - OP27 je tek entry-level OpAmp. Stavi AD797 na ulaz i OPA637 posle njega i dobices znacajno bolji preamp. Radi se o preampu za MC zvucnicu, znaci 60-ak dB pojacanja (bar 1000 V/V) a taj poso obavljaju OpAmp-ovi. Ma koliko razlicite pasivne komponente ostavljale karakteristican potpis ipak aktivna komponenta ima dominantan uticaj - mozes u supu da stavis i biber i persun, al' nema tog zacina koji ce od supe da napravi pecenje...

Свакако сам мислио на пасивне компоненте. Нисам ја никад тврдио да сам експерт и да знам иоле шта сем полемити неколико делова - тако да нисам отступао од рецепта скухан за ту плочицу.Али кад се неко понудио... да истерамо ствар до краја?1. AD797 на улаз, OPA637 на излаз и само тако - не бих требао мењати ништа около?2. Ова плочица користи још два комада OP27 по каналу у функцији стабилизатора којег RJM зове XReg. Има ли смисла мењати и њих:http://phonoclone.com/diy-xreg.htmlИ ако су одговори 1 (да) и 2 (не), ко би ми хтео продати пар AD797 и пар OPA637? :) Па да онда променим и спрежне кондове у нешто типа Supreme и да закључимо ствар.

Смирити не нећеш ни тим сјајним дијамантом, јер пријатељи моји јесу Бетмен, Мандрак, Фантом!


#103 Sipi

Sipi

    Juma

  • Član
  • 5645 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Zemun
  •   
    Vanuatu

Odgovor 09 May 2011 - 20:40

....1. AD797 на улаз, OPA637 на излаз и само тако - не бих требао мењати ништа около?2. Ова плочица користи још два комада OP27 по каналу у функцији стабилизатора којег RJM зове XReg. Има ли смисла мењати и њих:http://phonoclone.com/diy-xreg.htmlИ ако су одговори 1 (да) и 2 (не), ко би ми хтео продати пар AD797 и пар OPA637? :) Па да онда променим и спрежне кондове у нешто типа Supreme и да закључимо ствар.

Sigurno da su potrebne manje izmene u vezi primene konkretnih chip-ova (lokalno rasprezanje i sl.). I to i napajanje mogu da pogledam na miru tek sutra pa da ti kazem konkretno sta i kako. Sto se tice nabavke samih komponenata, jedino sto mi pada na pamet kao lako ostvarivo je iz Farnell-a (preko Nishkog Tagora).
ILI LAKO, IL' NIKAKO

#104 apexaudio

apexaudio

    Početnik

  • Član
  • 86 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 09 May 2011 - 20:40

Naravno. Ocekivani "argumentirani" odgovor.Btw, uvik san mislil da samograditeljski forumi sluze bas zato da bi se o shemana nec reklo ali mozda grisin u tome. Ili sluze necemu drugome?

Pljuvaci se odnosi na one koji daju sebi za pravo da kritikuju uredjaje, a da se ne razumeju ni u elektroniku ni u zvuk. Argumenti su OK nije ni potrebno da ih neko opovrgne, samo mislim da su neki kompromisi ipak prihvatljivi. Ne slazem se da aktivna RIAA nema sta da trazi pored pasivne kao i da negativnu povratnu spregu treba obavezno izbegavati. Vecina firmi je koristi cak i kod lampaskih preampova. Ako krene rasprava o tome nigde kraja. Takodje nije bitno ako pucketanje ploce izazove zasicenje to je cak pozitivno da se ti pikovi kompresuju inace su opasni po pojacalo i zvucnike, takodje nivo suma moze da se podredi zvuku ako je dovoljno nizak, dinamika signala sa gramofonske ploce je mala plus pitanje sta je cujno a sta ne od onog sto se vidi na osciloskopu na 1MHz (meni verovatno nista jer cujem samo do 16kHz). Elektroliti na ulazu i izlazu mogu i da se premoste kao na semi u postu 14, a da li je zvucno bolja zato sto ima kompletno pasivnu RIAA svako moze i sam da proveri, uostalom ovo je DIY, a ne let na Mars. Za vecinu argumenata ipak moze da se kaze 'da ali nije bitno' jer ne pomazu ako vecina slusalaca za nesto tvrdi da im se ne svidja i da ih taj zvuk brzo zamara, a sa druge strane nahvale detalje, raspored instrumenata po dubini i sirini, prirodnu boju zvuka instrumenata... Takodje mi nije jasno uporno potcenjivanje resenja preuzetih (kopiranih, kloniranih) od komercijalnih uredjaja kao da sve mora da bude potpuno originalno i DIY plod sopstvenog 'velikog znanja i strucnosti' kojoj se treba klanjati, a na kraju te seme opet izgledaju kao komercijalne ali od pre 30 godina.

#105 InSides

InSides

    Početnik

  • Član
  • 567 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Македонија
  •   
    Macedonia

Odgovor 09 May 2011 - 20:47

Sigurno da su potrebne manje izmene u vezi primene konkretnih chip-ova (lokalno rasprezanje i sl.). I to i napajanje mogu da pogledam na miru tek sutra pa da ti kazem konkretno sta i kako. Sto se tice nabavke samih komponenata, jedino sto mi pada na pamet kao lako ostvarivo je iz Farnell-a (preko Nishkog Tagora).

Хвала! Ниш је ОК локација - Ниш-Експрес вози за Скопље. :)Остали - извините на тровању теме. Нема више, стварно.

Смирити не нећеш ни тим сјајним дијамантом, јер пријатељи моји јесу Бетмен, Мандрак, Фантом!


#106 sstrsat

sstrsat

    R.I.P

  • Član
  • 687 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Rijeka, Hrvatska
  •   
    Croatia

Odgovor 09 May 2011 - 20:56

plus pitanje sta je cujno a sta ne od onog sto se vidi na osciloskopu na 1MHz (meni verovatno nista jer cujem samo do 16kHz)

Ovaj stav i jedan od glavnih generatora zabluda

A to da li se nekome pojedinome svidja kako nesto "zvuci" je u sferi misaone rasprave. Nekima i HSR48 fantasticno zvuci.

A da bi bilo ca od te opreme ne samo "zvucalo" nego i prenilo cim vise i cim neokrnjenije ono ca je na snimki, bez onog tehnickog dila ne gre. Bilo to kome pravo ili ne.
Krepat ma ne molat

#107 apexaudio

apexaudio

    Početnik

  • Član
  • 86 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 09 May 2011 - 21:23

Ovaj stav i jedan od glavnih generatora zabludaA to da li se nekome pojedinome svidja kako nesto "zvuci" je u sferi misaone rasprave. Nekima i HSR48 fantasticno zvuci.A da bi bilo ca od te opreme ne samo "zvucalo" nego i prenilo cim vise i cim neokrnjenije ono ca je na snimki, bez onog tehnickog dila ne gre. Bilo to kome pravo ili ne.

Zabluda je da neka sema nece verno da prenese informaciju sa gramofonske ploce zbog navodnih nedostataka. Ako se za test koristi test ploca, a ne generator fukcija sa cetvrtkom na 250kHz, sta to nece moci da reprodukuje sema iz posta 5? Slusaoci nisu pojedinci, oni su ljubitelji hi-fi uredjaja i zvuka koji oni reprodukuju i ako kupe neki 'Pioneer' nisu obavezno 'neznalice' to je njihovo pravo, cak i ako je u pitanju samo lep izgled a ne dobar zvuk.

#108 neskor

neskor

    Radiša

  • Član
  • 1091 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Beograd
  •   
    Serbia

Odgovor 09 May 2011 - 21:31

Upravo citam neki nemacki casopis i naletih na ovo Postavljena slika
http://www.ayonaudio...phonostage.html

Priložena sličica(e)

  • phono-1.jpg
  • phono-3.jpg


#109 Zvu

Zvu

    I'm gonna be Iron, like a Lion in Zion...

  • Član
  • 5927 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Beograd - Vidikovac
  • Interesovanja:Getting out of the Matrix...
  •   
    Serbia

Odgovor 09 May 2011 - 21:32

.........................................

Slusaoci nisu pojedinci, oni su ljubitelji hi-fi uredjaja i zvuka koji oni reprodukuju i ako kupe neki 'Pioneer' nisu obavezno 'neznalice' to je njihovo pravo, cak i ako je u pitanju samo lep izgled a ne dobar zvuk.

Zapravo, u slučaju koji pominješ, ako je neko iole ljubitelj zvuka koji neka sprava reprodukuje, onda je nikako neće kupiti samo zbog izgleda. Tako da dâ, u tom slučaju jesu neznalice i to jeste njihovo pravo ...

#110 Quattor

Quattor

    Početnik

  • Član
  • 158 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Subotica
  •   
    Serbia

Odgovor 09 May 2011 - 21:41

Revox... MM preamp. Delovi totalno obični... Ima sve što treba da ima... :headphone:

Postavljena slika

#111 apexaudio

apexaudio

    Početnik

  • Član
  • 86 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 09 May 2011 - 21:46

Zapravo, u slučaju koji pominješ, ako je neko iole ljubitelj zvuka koji neka sprava reprodukuje, onda je nikako neće kupiti samo zbog izgleda. Tako da dâ, u tom slučaju jesu neznalice i to jeste njihovo pravo ...

Mnoge firme odrzavaju kontinuitet seme i zvuka u svojim uredjajima samo zbog audiofila koji preferiraju specifican, a ne savrsen zvuk njihovih uredjaja iako su u pitanju hi-fi uredjaji, a ne gitarska pojacala. 'Savrseno' je dosadno :aloofandbored12:

#112 sstrsat

sstrsat

    R.I.P

  • Član
  • 687 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Rijeka, Hrvatska
  •   
    Croatia

Odgovor 09 May 2011 - 21:55

Zabluda je da neka sema nece verno da prenese informaciju sa gramofonske ploce zbog navodnih nedostataka. Ako se za test koristi test ploca, a ne generator fukcija sa cetvrtkom na 250kHz, sta to nece moci da reprodukuje sema iz posta 5? Slusaoci nisu pojedinci, oni su ljubitelji hi-fi uredjaja i zvuka koji oni reprodukuju i ako kupe neki 'Pioneer' nisu obavezno 'neznalice' to je njihovo pravo, cak i ako je u pitanju samo lep izgled a ne dobar zvuk.

ca oces dokazat?

Receno je ca je tribalo rec (sa moje strane) a filozofirat o tome da li su slusaoci pojedinci ili ne niman uopce namjeru.

Jasno san ti rekal ca u toj shemi nije dobro a ti mi sad iznosis sve neke zaobilaske. Iznesi radije koji argument kojim ces me pobit. kad bi ih bilo

OK, siguro da nikome nije drago da se njegova shema iskritizira (ovdi sa razlozima) ali to ni krivica onoga koji je dal osvrrt nego onoga koji ju je objavil (i ishvalil). To hvaljenje me je i potaklo da se osvrnem na nju.

Btw, muzicki signal nije test signal jedne odredjene frekvencije (pa makar taj bil i pravokutni), bez obzira da li gre iz generatora ili sa ploce.

I da, nedostaci na koje san ukazal nisu navodni nego stvarni. Prihvacal ti to ili ne
Krepat ma ne molat

#113 zbotic

zbotic

    Dio

  • Član
  • 946 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Split, Hrvatska
  •   
    Croatia

Odgovor 09 May 2011 - 22:05

Revox... MM preamp. Delovi totalno obični... Ima sve što treba da ima... :headphone:

Sličan dio možeš izvući iz sheme Xona.
ex dioklecijan

#114 dvv

dvv

    Radiša

  • Član
  • 544 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Beograd
  • Interesovanja:Audio, cars, cooking
  •   
    Serbia

Odgovor 10 May 2011 - 08:24

Pljuvaci se odnosi na one koji daju sebi za pravo da kritikuju uredjaje, a da se ne razumeju ni u elektroniku ni u zvuk. Argumenti su OK nije ni potrebno da ih neko opovrgne, samo mislim da su neki kompromisi ipak prihvatljivi. Ne slazem se da aktivna RIAA nema sta da trazi pored pasivne kao i da negativnu povratnu spregu treba obavezno izbegavati. Vecina firmi je koristi cak i kod lampaskih preampova. Ako krene rasprava o tome nigde kraja. Takodje nije bitno ako pucketanje ploce izazove zasicenje to je cak pozitivno da se ti pikovi kompresuju inace su opasni po pojacalo i zvucnike, takodje nivo suma moze da se podredi zvuku ako je dovoljno nizak, dinamika signala sa gramofonske ploce je mala plus pitanje sta je cujno a sta ne od onog sto se vidi na osciloskopu na 1MHz (meni verovatno nista jer cujem samo do 16kHz). Elektroliti na ulazu i izlazu mogu i da se premoste kao na semi u postu 14, a da li je zvucno bolja zato sto ima kompletno pasivnu RIAA svako moze i sam da proveri, uostalom ovo je DIY, a ne let na Mars. Za vecinu argumenata ipak moze da se kaze 'da ali nije bitno' jer ne pomazu ako vecina slusalaca za nesto tvrdi da im se ne svidja i da ih taj zvuk brzo zamara, a sa druge strane nahvale detalje, raspored instrumenata po dubini i sirini, prirodnu boju zvuka instrumenata... Takodje mi nije jasno uporno potcenjivanje resenja preuzetih (kopiranih, kloniranih) od komercijalnih uredjaja kao da sve mora da bude potpuno originalno i DIY plod sopstvenog 'velikog znanja i strucnosti' kojoj se treba klanjati, a na kraju te seme opet izgledaju kao komercijalne ali od pre 30 godina.

Niko nije pričao o čevrtkama na 250 kHz, ali niko ne može da opovrgne da je upotreba četvrtki u čujnom opsegu jedan jako zanimljiv test uređaja i može da pokaže mnogo toga onome koji zna da interpretira rezultat. Više od 20 kHz služi samo kao provera stabilnosti rada pod ekstremnim uslovima rada i uglavnom je provinijencija onih koji žele gotovo savršeno. Lično koristim istu do 100 kHz koliko da znam šta se dešava pod ekstremnim uslovima, pa makar i bili van okvira očekivanog, ali to je naravno lični izbor. Čudo jedno šta sve to može da pokaže.Ne sećam se da je iko rekao da DIY mora da bude 100% originalan, iako i toga ima. Kopiranje starih šema je dobar način da se steknu neka početnja znanja, i tu nema spora. Ali, kopirati šeme stare 30 godina na komercijalnom osnovu, dakle radi prodaje, je već neka sasvim drugačija igra. U tom slučaju, ja mislim da to jeste krađa, jer se DIY odnosi na pojedince, a ne na industrije kopiranja. A koliko se ja sećam, Apex audio ima svoj stalni oglas na Kupujemprodajem.com, što znači da se radi o ponudi ilegalno kopiranih šema u komercijalne svrhe. I to sa navođenjem tačnih modela, da kupci znaju da kupuju ezoteriju - od pre 20+ godina. To baš dobro urušava kredibilitet postera.Najzad, oni koji su počeli kako god, pa vremenom dogurali do toga da sami projektuju sopstvenu na manje-više istom nivou kao i većina fabrika, ipak imaju malo drugačiji odnos prema svemu tome od onih koji su ostali na prostom kopiranju tuđeg.

#115 apexaudio

apexaudio

    Početnik

  • Član
  • 86 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 10 May 2011 - 12:58

Niko nije pričao o čevrtkama na 250 kHz, ali niko ne može da opovrgne da je upotreba četvrtki u čujnom opsegu jedan jako zanimljiv test uređaja i može da pokaže mnogo toga onome koji zna da interpretira rezultat. Više od 20 kHz služi samo kao provera stabilnosti rada pod ekstremnim uslovima rada i uglavnom je provinijencija onih koji žele gotovo savršeno. Lično koristim istu do 100 kHz koliko da znam šta se dešava pod ekstremnim uslovima, pa makar i bili van okvira očekivanog, ali to je naravno lični izbor. Čudo jedno šta sve to može da pokaže. Ne sećam se da je iko rekao da DIY mora da bude 100% originalan, iako i toga ima. Kopiranje starih šema je dobar način da se steknu neka početnja znanja, i tu nema spora. Ali, kopirati šeme stare 30 godina na komercijalnom osnovu, dakle radi prodaje, je već neka sasvim drugačija igra. U tom slučaju, ja mislim da to jeste krađa, jer se DIY odnosi na pojedince, a ne na industrije kopiranja. A koliko se ja sećam, Apex audio ima svoj stalni oglas na Kupujemprodajem.com, što znači da se radi o ponudi ilegalno kopiranih šema u komercijalne svrhe. I to sa navođenjem tačnih modela, da kupci znaju da kupuju ezoteriju - od pre 20+ godina. To baš dobro urušava kredibilitet postera. Najzad, oni koji su počeli kako god, pa vremenom dogurali do toga da sami projektuju sopstvenu na manje-više istom nivou kao i većina fabrika, ipak imaju malo drugačiji odnos prema svemu tome od onih koji su ostali na prostom kopiranju tuđeg.

'Kradja' , 'kopiranje' ... plus u komercijalne svrhe, moze da se kaze i seme stare vise od 50 godina neznam koljiko je stara sema pojacala sa zajednickom katodom ili grecov spoj, ali to je opste znanje i ne smatra se kopiranjem, a koriste ga i oni koji su 'daleko dogurali' i na kraju opet rade pojacalo sa zajednickom katodom, ali na istom nivou kao fabrike. Kad me vec reklamirate evo link: http://www.kupujempr...51067-oglas.htm Firma odavno ne postoji, a sema i plocica se potpuno razlikuju, jedino zajednicko je upotreba triode kao i kod vecine cevnih uredjaja a to je opste znanje i nije zasticeno patentom. Neka mi neko kaze za ovu semu sta je kopirano (pokradeno)?

Priložena sličica(e)

  • 6dj8lins.gif


#116 apexaudio

apexaudio

    Početnik

  • Član
  • 86 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 10 May 2011 - 13:12

Moj prvi post je 53 kao odgovor na post 1zato sto imam iskustva sa Leach preampom, poslao sam i fotografiju, ako bi i ostali nudili i diskutovali o svojim predlozima, a ne pokusavali da diskredituju i ospore druge ne bi ni bilo rasprave koju bezuspesno pokusavam da izbegnem, vec sam jednom odustao od ucesca na ovom forumu i mislim da cu ponovo,Pozdrav svima, necete mi nedostajati :wave:

#117 apexaudio

apexaudio

    Početnik

  • Član
  • 86 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 10 May 2011 - 13:14

Evo jednog APEX preampa sa phono sekcijom radjenog po originalnoj semi pre vise od 20 godina. Sad ispada da sam tako poceo, a dogurao do kopiranja seme sa zajednickim emiterom.

Priložena sličica(e)

  • apex preamp (4).jpg


#118 sstrsat

sstrsat

    R.I.P

  • Član
  • 687 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Rijeka, Hrvatska
  •   
    Croatia

Odgovor 10 May 2011 - 13:51

Moj prvi post je 53 kao odgovor na post 1zato sto imam iskustva sa Leach preampom, poslao sam i fotografiju, ako bi i ostali nudili i diskutovali o svojim predlozima, a ne pokusavali da diskredituju i ospore druge ne bi ni bilo rasprave koju bezuspesno pokusavam da izbegnem, vec sam jednom odustao od ucesca na ovom forumu i mislim da cu ponovo,
Pozdrav svima, necete mi nedostajati :wave:

Kako si se postavil, neces bogami nikome falit. Zelin ti svu sricu da najdes neki forum na kojem ces moc vridjat zdravu inteligenciju svih prisutnih kako si to ovdi napravil sa onom "trla baba lan" pricicom o intenzivnom tromjesecnom preslusavanju 50-ak uredjaja radi usporedbe sa "tvojom" shemom. Zaista jadan pokusaj reklamiranja samog sebe, ka da su ovdi retardirana dica a ne odrasli ljudi pri zdravoj pameti
Krepat ma ne molat

#119 dvv

dvv

    Radiša

  • Član
  • 544 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Beograd
  • Interesovanja:Audio, cars, cooking
  •   
    Serbia

Odgovor 10 May 2011 - 14:45

Firma ne postoji, ali redovno ima oglas? Uplatili su za 10 godina unapred?Putuj igumane i ne brini za manastir.

#120 stein

stein

    Burner & Ringischpielmeister

  • Moderator
  • 13371 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Maria Theresiopolis
  • Interesovanja:Finding time to waste... :)
  •   
    Niue

Odgovor 10 May 2011 - 15:00

Upravo citam neki nemacki casopis i naletih na ovo (sec)

I ti kupuješ u avax-press-trafikama? :buehehe:

Uputstvo za upotrebu ne služi za to da naučimo kako se nešto koristi nego da vidimo gde smo se zajebali





0 Korisnik (a) čita ovu temu

0 članova, 0 gostiju, 0 anonimnih korisnika