Jump to content

Kupuj dok nije otišlo...


Zvu

Preporučeni Komentari

...što u mom postu suštinski samo menja cifru 5 u 8, i ništa više. :lol:

neces verovati ali ta mrcina ima problem sa pokretanjem samo dok se ne razradi. ne govorim o optimalnom pogonu zasta je svakako bolji neki solid state FAP, ali i pojacala niske snage rade. rekoh. jezivo kruto vesanje trazi vreme da se razradi i nakon toga je sve mnogo lakse. ja trenutno B&C petnaesticu guram sa pojacalom od 2w i to radi.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

neces verovati ali ta mrcina ima problem sa pokretanjem samo dok se ne razradi. ne govorim o optimalnom pogonu zasta je svakako bolji neki solid state FAP, ali i pojacala niske snage rade. rekoh. jezivo kruto vesanje trazi vreme da se razradi i nakon toga je sve mnogo lakse. ja trenutno B&C petnaesticu guram sa pojacalom od 2w i to radi.

Pomenutih Cms=0,11 mm/N je nakon razrađivanja. To im je posle ta vrednost, stalno. Nije isto da li je 0,11 mm/N ili 0,33 mm/N jer je za istu dužinu hoda (isti SPL, ako je iste veličine membrana) 3x razlika u sili tj. direktno proporcionalno veličini struje iz pojačala. Pojačala koja kubure sa strujnim potencijalnom kao što su cevna više vole jedinice sa labavijim vešanjem. Naravno, radit će to sa malo Watti, ali je pitanje kakve su razlike kada imaš veliki bass 15" sa krutim vešanjem i treba da odsvira sa 2 W (oko 100 dB na 1 m SPL) neki ton na 50 Hz preko tog pojačalca kome je max. 2 W i kada se potera ton na 50 Hz sa nekim jačim pojačalom ali sa pomenutih 2 W. Nadam se da ću jednom imati prilike da to premerim, i na zvučnicima, a pogotovo šta se dešava na pojačalu, jer je u ovoj situaciji tu glavna kvaka.Po logici bi trebalo da je 2 W uvek 2 W, ali pored uloge krutosti kretnog sistema jedinice, postoje inercijalne sile kod takve jedinice koje su mnogo veće nego kod male hifi jedinice labavog vešanja. Vrlo je bitno kako sa strujnog stanovišta pojačalo funkcioniše. Kada su merenja u pitanju, mnogo fizikalnih činilaca u hifi tehnici nikada nije ni uzimano u obzir, ili se za mnoge i ne zna.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pomenutih Cms=0,11 mm/N je nakon razrađivanja. To im je posle ta vrednost, stalno. Nije isto da li je 0,11 mm/N ili 0,33 mm/N jer je za istu dužinu hoda (isti SPL, ako je iste veličine membrana) 3x razlika u sili tj. direktno proporcionalno veličini struje iz pojačala. Pojačala koja kubure sa strujnim potencijalnom kao što su cevna više vole jedinice sa labavijim vešanjem. Naravno, radit će to sa malo Watti, ali je pitanje kakve su razlike kada imaš veliki bass 15" sa krutim vešanjem i treba da odsvira sa 2 W (oko 100 dB na 1 m SPL) neki ton na 50 Hz preko tog pojačalca kome je max. 2 W i kada se potera ton na 50 Hz sa nekim jačim pojačalom ali sa pomenutih 2 W. Nadam se da ću jednom imati prilike da to premerim, i na zvučnicima, a pogotovo šta se dešava na pojačalu, jer je u ovoj situaciji tu glavna kvaka.Po logici bi trebalo da je 2 W uvek 2 W, ali pored uloge krutosti kretnog sistema jedinice, postoje inercijalne sile kod takve jedinice koje su mnogo veće nego kod male hifi jedinice labavog vešanja. Vrlo je bitno kako sa strujnog stanovišta pojačalo funkcioniše. Kada su merenja u pitanju, mnogo fizikalnih činilaca u hifi tehnici nikada nije ni uzimano u obzir, ili se za mnoge i ne zna.

nije sporno da taj drajver svira bolje sa mosfetom od 80w, ali je sporno sto kompresioni drajver gore svira kao dupe sa svime sto nije ceF ili neka top A klasa od peska. tako da je komprimis na delu. vec 5-6w iz jedne druge SE topologije je proizvodili bolju performansu u basu ali ne i gore.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

nije sporno da taj drajver svira bolje sa mosfetom od 80w, ali je sporno sto kompresioni drajver gore svira kao dupe sa svime sto nije ceF ili neka top A klasa od peska. tako da je komprimis na delu. vec 5-6w iz jedne druge SE topologije je proizvodili bolju performansu u basu ali ne i gore.

Zato ja na forumima već godinama drvim da ko hoće da ide u visoku klasu, mora da zagazi u područje aktive ili bar polu-aktive. To znači minimum bi-amping. Za srednje i visoke može da se izabere i klasična hifi koncepcija membranski srednji + visoki (kalota, ribbon...) neke niže ili srednje efikasnosti, ili kompresione jedinice visoke efikasnosti, a za pojačalo bilo koje lepo svira jer to može da se izgura i sa slabijim pojačalima, bitan je samo zvuk. Ali, za bass treba da se koristi neko strujno potentnije pojačalo. Benefita sa tom koncepcijom ima mnogo. Mrzi me da opet pišem roman na temu.P.S. Trebao bih okačiti blogove na ove razne teme. Toliko toga sam već ispisao, samo treba prikupiti, i rasporediti. Jedna tema - jedan blog. Umesto ponavljanja i/ili pretraživanja.
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

......................P.S. Trebao bih okačiti blogove na ove razne teme. Toliko toga sam već ispisao, samo treba prikupiti, i rasporediti. Jedna tema - jedan blog. Umesto ponavljanja i/ili pretraživanja.

Pa kreni više. Brže bolje ili ništa od stambene jedinice na teritoriji voljenog mi grada Beograda :)
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pomenutih Cms=0,11 mm/N je nakon razrađivanja. To im je posle ta vrednost, stalno. Nije isto da li je 0,11 mm/N ili 0,33 mm/N jer je za istu dužinu hoda (isti SPL, ako je iste veličine membrana) 3x razlika u sili tj. direktno proporcionalno veličini struje iz pojačala. Pojačala koja kubure sa strujnim potencijalnom kao što su cevna više vole jedinice sa labavijim vešanjem. Naravno, radit će to sa malo Watti, ali je pitanje kakve su razlike kada imaš veliki bass 15" sa krutim vešanjem i treba da odsvira sa 2 W (oko 100 dB na 1 m SPL) neki ton na 50 Hz preko tog pojačalca kome je max. 2 W i kada se potera ton na 50 Hz sa nekim jačim pojačalom ali sa pomenutih 2 W. Nadam se da ću jednom imati prilike da to premerim, i na zvučnicima, a pogotovo šta se dešava na pojačalu, jer je u ovoj situaciji tu glavna kvaka.Po logici bi trebalo da je 2 W uvek 2 W, ali pored uloge krutosti kretnog sistema jedinice, postoje inercijalne sile kod takve jedinice koje su mnogo veće nego kod male hifi jedinice labavog vešanja. Vrlo je bitno kako sa strujnog stanovišta pojačalo funkcioniše. Kada su merenja u pitanju, mnogo fizikalnih činilaca u hifi tehnici nikada nije ni uzimano u obzir, ili se za mnoge i ne zna.

pa ispravno tretirana cevna pojacale NE kubure sa strujomtransformacija struje se odvija sa prenosom u step-up rezimu za naponske step-down, izlazne trafoe...(impedansa sa kvadratom prenosa...).ONO sto jeste realni problem kod 97% ma ne 98% je:1. induktivnost primara koja ako je nedovoljna, uzrokuje ne samo nedostatak i haos fazu u donjem spektruvec i totalni poremecaj u srednjem opsegu...2. visa DC resistance skundara (temogena otpornost) koja je primarni cinilac u definisanju damping faktora(tu je resenje jos jedan trafo 1:1 jako debela zica u sekundaru u primaru ista kao i kod Izlaznog trafoa...)tako se sa jednocifrenim DF brojem dobija dvocifreni ili 3-cifreni DF...3. Sto je mozda najvaznije Mrezni trafo koji mora biti malo predimenzionisan.tipicna greska je manji ili tehnicki dovoljan trafo a vece vrednosti kondenzatora u napajanju...To je katastrofalna greska...4. prevelike vrednosti kondenzatora u katodi kojim se pokusava nadoknaditi nedostatak basa kod lose projektovanih SE ampova...5. kod PP ampova vazi isto + obrtac faze koji po pravilu nije transformatorski, unose haos u fazi, direkno se reflektuje na centralni deo spektra.4 losa ubise Milosa...Snaga nije problem nego kakvoca snage na opsegu i faza snage na opsegu... :hot:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

I tako nabudžiš cevno pojačalo od milion $ sa 15 ogromnih trafoa :lol: , samo da bi imao bass kako spada. I opet bi to čudo imalo neke mane.Zar nije lakše ući u bi-amping, za područje od 30 do 200-300 Hz zviznuti class-D, aktivna skretnica, a za srednje i visoke šta god hoćeš i što te uveseljava?Naravno, zavisi od potreba. Velika većina audiofila je u prosečno velikim sobama, uglavnom će i dvosistemci ili manji trosistemci da izguraju šta je odgovarajuće za tu sobu i sa pojačalom manje snage, ali sam mislio na najvišu klasu u repordukciji, a to počinje od velike sobe bar lagano akustički tretirane, pa na dalje.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

I tako nabudžiš cevno pojačalo od milion $ sa 15 ogromnih trafoa :lol: , samo da bi imao bass kako spada. I opet bi to čudo imalo neke mane.Zar nije lakše ući u bi-amping, za područje od 30 do 200-300 Hz zviznuti class-D, aktivna skretnica, a za srednje i visoke šta god hoćeš i što te uveseljava?Naravno, zavisi od potreba. Velika većina audiofila je u prosečno velikim sobama, uglavnom će i dvosistemci ili manji trosistemci da izguraju šta je odgovarajuće za tu sobu i sa pojačalom manje snage, ali sam mislio na najvišu klasu u repordukciji, a to počinje od velike sobe bar lagano akustički tretirane, pa na dalje.

pa sto da ne?samo bih pomerio donji amp na susret oko 100Hz cut-off...He,He...I tu cak moze neki dobar PP cevni recimo sa cevima koje imaju nizi unutrasnji otpor a obrtac faze inerstage trafo, i odgovarajuce drivere, tvrdim da to ispravno moze da se spusti i na jednocifren broj Hz...a iznad centralni SE pa pasivno ono posle oko 6KIli jos jedan cevni SE kome je OT proracunat tako da propusta samo visoke...tako se mnogo lakse izvrsi prilagodjenje prema zvucnicima.Nisam neki puritanac u tom smislu bitan je rezultat..A parametri za dodatni trafo su naci napon za zeljenu snagu na zadatom opterecenju,sa tim podatkom i vrednoscu indukcije na oko 0.5-0.7 max. 1 [Tesla],i zadatom donjom Fo, odrediti #namotaja za izabrano jezgro.debljina zice u primaru je odredjena strujom koja odgovara snazi pojacavacai broju sekcija, a sekundar tog interstage-a sto debljom zicom sigurno ne 3mmnego recimo oko 1.8mm pa jos i ako su ti sekundari u paraleli, dobice se DC res na krajumanja nego kod nekih tranzistorskih pojacavaca... Naravno to im smisla samo ako je bazicni OTprojektovan za dobar propust donjih F....
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Znam da, ovde, ima onih koji vole cevi, poznaju ih u dušu i umeju od njih da naprave čuda.E, pa evo jednog dragulja...http://www.kupujemprodajem.com/PHILIPS-1936-za-kolekcionare-1008051-oglas.htm?filter_id=5769666

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 4 nedelje kasnije...

To taman znači da je originalno tj. da nije menjano što ga kvalifikuje za kupovinu i zamenu vešanja te nastavak života u nekoj HiFi izvedbi u nekom besnom trosistemcu :DAko niko nije prčkao po tom JBL-u to može samo plus da bude.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...