74 odgovor(a) na ovu temu

[stein]

Nesic, za 31 July 2010 - 19:58, kaže:

Pa da, do kraja i treba dignuti

Ne znam... ja sam pre petnaestak godina otišao u teretanu da se malo rekreiram. Prvi dan, čučnjevi... Mal' se nisam skljokao pod dvadesetpet kila pa sam prva tri radio sa petnaest. Nepunih četiri meseca kasnije, krenem na sedamdeset kila. Stoji pored mene tip, vaterpolista, može bre za zalogaj užine da me pojede i podvezuje kolena i stavlja 75 kila da radi čučnjeve, a ja sa svojih 55 mu se smejem i podjebavam da je curica... Posle sam se zamislio gde to sve vodi, ja bre k'o mutav na telefon, pa još više i još više i gde ću da završim? E, onda sam završio i shvatio da mi više nije ni zabava već rutina i nesnosna obaveza svaki dan da visim tamo... A i ne treba mi da podvezujem kolena. Čemu? Sledeći put želim da dignem ruke na koncertu Rogera Watersa...

[Zvu]

zbotic, za 31 July 2010 - 20:10, kaže:

I ovo što je zvucnjak nabroji je za svaki drugi-treći dan i to svako drugi-treći mjesec, maximalno, a ostatak u prirodu i trčanje. Ako se ne može u prirodu ondea Crosstrainer ili steper.

Htedoh reći da se mnogo više može dizati iz benča kada bi se radilo samo to. Ja uradim 16 serija u 4 različite vežbe za jednu veću mišićnu grupu, a radim 12 za manju. Trening za grudi radim jednom nedeljno pošto imam takav program treninga da svaki dan radim samo jednu mišićnu grupu sem kada se radi o biceps/triceps kombinaciji. To uradim u jednom danu. Dakle moj program izgleda ovako...

Ponedeljak... biceps/triceps
Utorak....Trčanje
Sreda.....Leđa
Četrvrtak....trčanje
Petak......Grudi
Subota....ramena
Nedelja....noge

Trbušnjake i donja leđa radim svaki dan jer mi oni obezbeđuju potporu kičmenom stubu i povrh svega stas i držanje.

Naravno, proteklih nekoliko meseci mi je jedan od lenjih perioda u životu što se tiče svega pa i treninga. Krenuo sam nanovo u teretanu pre samo mesec dana posle pauze od jedno 6 meseci ali sam uspeo da sačuvam oko 95 % snage kućnim vežbama.

gaggia, za 31 July 2010 - 18:03, kaže:

Не не колега, слободно! Баш бих волео да чујем ваше мишљење о започетој теми! Него, јел имате и савет како да се имплементира друга хрскавица, она међ` пршљеновима?

Svaki prosečan čovek (misli se na muškarca) ukoliko nije ograničen bolešću ili nekim deformitetom ima fizičke predispozicije da podigne svoju težinu bez bojazni od bilo kakvog fizičkog oštećenja. To može varirati u odnosu na građu i godine čoveka ali u većini slučajeva je tako. Kao što sam i napisao, pošto imam 80 kila, to sam uzeo kao neku gornju granicu za svoju radnu težinu iz prostog razloga što ne želim izgled nabildanog krelca iz teretane. Takođe je to jedan od razloga zbog kojih nemam ama nikakvih problema sa kičmom od kojih pati dobar deo fizički aktivne populacije.

Kod svake vežbe kičmeni stub trpi izvesno opterećenje. Jeste, hrskavica između kičmenih pršljenova najviše pati ali samo kod onih kojima je cilj da stave što više čelika na šipku i koji žele da se dokazuju. Ja sa svojih 80 kilograma ne osećam nikakve probleme što se tiče bolova u kičmi (nemam ih) niti bilo koji drugi negativni efekat sem pojačane potrebe za hranom.

Kako niko nije u mogućnosti da unese onoliko proteina odnosno aminokiselina koji su gradivno sredstvo mišića, mnogi se služe dodatnim proteinskim preparatima. Najrasprostranjeniji je surutka u prahu poznat kao Whey.

Ja umesto veštačkih dodataka ishrani samo malo više pazim šta jedem. To u praksi znači da kada pravim omlet od 6 ili 8 jaja (u zavisnosti od doba dana) u njemu se nađe samo 2 žumanceta. Uvek ću pre jesti sa roštilja piletinu ili ribu nego kobasice, pljeskavice ili slaninu (iako slaninu obožavam).

Biranjem vrste hrane tj. hrane bogatije proteinima i dalje ne mogu postići ono što neko popije kroz jednu mericu Whey-a sa mlekom posle treninga ali je meni nekako prirodnije tako.

Što se tiče predloženog treninga, kao što rekoh, jako je dobar za nekog početnika da radi tako svaki drugi dan jedno mesec dana dok ne uđe u formu. Onda može da krene u teretanu i da ne dobije onu bolesnu upalu mišića. Ko je trenirao, zna o čemu pričam. Pijem kafu tako što približavam glavu ruci tj. šolji i nekoliko dana ne mogu ljudski da operem kosu jer boli kada dignem ruke iznad glave, da ne pričamo o mukama kada zasvrbe leđa

Ako bude zainteresovanih mogu postaviti par tabela sa interneta o hrani i njenom sadržaju proteina, masti i ugljenih hidrata kojima se ja vodim (kada se vodim). Ono što je jako bitno... Napredak u bilo kom sportu je samo delom treniranje. Druga dva dela su dobar san (makar 8 sati) i kvalitetna ishrana.

[zerowaf]

Ne treniram ništa već 12 godina.
Sada imam 85 kg kao i onda, ali se odnos suhe i "masne" mase donekle promijenio. Tada sam imao 8% tjelesne mase, a sad tko zna koliko - ima pokoji šlauf. Trening mi je trajao od 45-60 minuta zajedno sa zagrijavanjem i rastezanjem i u to vrijeme se prebacivalo oko 35-40 tona (!!!) tereta po treningu. Osnova treninga su bile tri vježbe: dead lift, čučnjevi i bench, dok su ostale vježbe koje ciljaju manje mišićne grupe rađene samo kao potpora osnovnim vježbama. Ako pronađem svoje bilježnice koje sam nosio na svaki trening i u koje sam unosio sve detalje treninga (broj setova,ponavljanja, težine, subjektivne zabilješke o svakom setu) možda opišem svaki od tri treninga koje sam provodio. Kad kažem tri treninga moram napomenuti da nisu uvijek bili isti. Budući da se kod mene sve vrtilo oko tri navedene vježbe one su bile konstanta, ali vježbe za manje mišićne grupe su se stalno mijenjale kako bi mi tijelo uvijek reagiralo sa iznenađenjem na trening.
Po sjećanju: završni set bencha se radio sa 90 kg osam x, čučanj 140 kg osam x, dead lift kao i čučanj (ograničenje je bilo u snazi u šakama kod zadnjih nekoliko ponavljanja, a nisam htjeo omatati trake oko zgloba i šipke kako su to drugi radili).
Problem sa ispijanjem kave ipranjem kose sam imao i kad nisam trenirao radi skračenih tetiva i obujma nadlaktice od 43 cm (danas 40 cm), a još uvijek ne mogu oprat ni dest posto leđa bez četke.
Budući da sam intenzitet treninga bio doveo na takvu mazohističku razinu (a vjerujte da je boljelo- kad oko osmog ponavljanja čučnjeva poželiš sam sebi odgristi noge u kukovima onda znaš da si pogodio intenzitet) poslije treninga nisam bio sposoban ni za tuširanje sljedećih dvadesetak minuta, a vožnju do kuće sam odgađao još 10-15 minuta.
Prehrana? Ono što Zvule, moj imenjak kaže! Od dodataka prirodna energetska bomba - tri bjelanjka razbita u blenderu(ali ne u snijeg!),jogurt,žlica meda i kakao po želji. Ima okus govneta, ali tada ionako nisam jeo nego sam unosio tvari u tijelo. Mlađo zna o ćemu pričam, zar ne?
Bilo je kao u Breginom stihu - jako ili nikako!
Kada danas razmišljam o tom vremenu činim se sam sebi nestvarnim, ali me brojne oštećene i bolne tetive podsjećaju da je bilo stvarno.


Edit: nisam naveo visinu: 172 cm.

[Zvu]

zerowaf, za 31 July 2010 - 22:07, kaže:

..........................................

Ni sam ne bih bolje sročio

zerowaf, za 31 July 2010 - 22:07, kaže:

Prehrana? Ono što Zvule, moj imenjak kaže! Od dodataka prirodna energetska bomba - tri bjelanjka razbita u blenderu(ali ne u snijeg!),jogurt,žlica meda i kakao po želji. Ima okus govneta, ali tada ionako nisam jeo nego sam unosio tvari u tijelo. Mlađo zna o ćemu pričam, zar ne?

Potpuno tačno ovo u vezi ukusa ali to samo dokazuje tvoju posvećenost što je za pohvalu

[zerowaf]

Hvala imenjače!
Na poslu sam i pišem sa mobitela, pa mi je malo nezgodno tražiti tko je pisao o sklekovima. Potpuno ga podržavam. To je primjer solidne tjelesne aktivnosti za one koji ne žele ulaziti u nekakve fanatične pristupe, a može donijeti lijepe rezultate. Za sve koji ipak odu u teretanu želio bih dodati, a možda i srušiti pokoji mit(nemaju samo audiofili mitove!): zagrijavajte se i rastežite religiozno - savjete ne tražite na forumima, pa čak niti od osoblja teretane ili starih vježbača(niti od mene). Savjete tražite u stručnoj literaturi(ne, to nisu magazini. Magazini su najčešće oglasne ploče proizvođača dodataka prehrani. Prvo saznajte tko je bio gospodin Weider i pročitajte njegove tekstove). Odmarajte se dovoljno između treninga - odmor je ono što se traži - trening služi samo zato da se kvalitetnije odmarate. Shvatit ćete to sa vremenom. Nemate straha da ćete akp ne pazite najedanput postati Dorian Yates-nije niti njemu to uspjelo slučajno usprkos svim anabolicima koje je uzimao. Koristite slobodne težone više nego sprave-osim što je to macho pristup razvit ćete i veze između različitih mišićnih grupa. Sprave su ionako za šminkere...
Sve napisano razmotrite ako vam se uklapa u ciljeve. Ne žele svi iste stvari i možda teretana uopće nije put do vašeg cilja, a ako i je nije svaki trening ono što vama treba. Power lifter, body builder,rukometaš,boksač,rekreativac ili košarkaš će razviti potpuno različite treninge, a da ne spominjem da smo svi različiti i da ono što kod mene donosi napredak kod nekog od vas može imati suprotan učinak. Slušajte svoje tijelo, vodite evidenciju o treninzima i pratite rezultate. Poslije nekog vremena shvatit ćete što VAMA donosi napredak, a što ne.
I za kraj zapamtite: niti umoran niti ozlijeđen ne znači biti slab. Samo slab znači biti slab!

[zerowaf]

Kad pišem sa mobitela se desi da duplo postam poruku, pa ako nekom od moderatora (čita se allMighty Zen ) nije mrsko- molim da se obrišu duplikati kao i ova zamolba.

[Zen Mod]

naravoucenije - nemoj da ides na posao

[zerowaf]

Gaggia je pitao što sa ozljedama leđa. Ako imaš ikakvu ozljedu preporučam da savjete potražiš od iskusnog fizioterapeuta. Opće prihvaćeno mišljenje je da kod lakših ozljeda pomaže ako je mišično tkivo u kičmenom stupu čvrsto, ali kako to isto tkivo učvrstiti bez daljnih ozljeda je posao za stručnjaka. Također pomaže i čvrst trbušni zid. Nemoj se zezati sa trbušnjacima. Nepravilno izvođenje (a po mom mišljenju su ono što većina podrazumijeva pod "trbušnjacima" nepravilne vježbe) može dodatmo oštetiti donji dio kralježnice isto kao i vratnu kralježnicu. Sve savjete u vezi vježbanja za ljude sa ozljedama kralježnice treba potražiti kod fizioterapeuta i barem neko vrijeme raditi pod njegovim/njenim nadzorom. Kad jednom naučiš i osjetiš u ćemu je štos možeš i samostalno vježbati.
Za one koji (još) nemaju ozljedu neka nauče (opet pod nadzorom) kako pravilno postaviti tijelo i izvoditi pokrete.
Savjete tog tipa je bolje ne davati iz istog razloga iz kojeg nitko od vas meni ne bi preko neta govorio kako da napravim lampaški amp sa naponima od +1000 V....ili bi ipak netko htjeo, ha?

[zerowaf]

Zen Mod, za 31 July 2010 - 23:35, kaže:

Još odradim noćnu, pa odmor od desetak dana kod kuće, pa na Pag vidjeti ima li još koji UFO..... Život je lijep kad si na godišnjem!
naravoucenije - nemoj da ides na posao

[zerowaf]

Ovo je frustrirajuće! Htjeo sam quotati i odgovoriti, ali moram priznati da je mob ipak za razgovor, a ne za surfanje.
Šta mogu kad su moji kolege dok smo imali net na poslu pobrali sve i jedan virus sa porno sajtova, pa je uprava zaključila da nama to i ne treba...

[Zen Mod]

ZM- discus hernia 2x

svojevremeno ( od 14-17 god ) bio dizac tegova u lokalnom a tada jako poznatom klubu Herkules Batsch

treneri su pored ciste snage veoma akcentirali i explozivnost , tako da mi se cini da je jedna od redovnih vezbi zagrevanja bila i skok u vis - gde mi je normalna visina bila pritka u visini bradavica , mada skok nije bio iz mesta no sa jednim korakom "zaleta"

izbacaj ihaj iznad svoje tezine , ali i trzaj iznad svoje tezine

samo nebo zna zasto sam prestao , ali je mozda i dobro - jerbo sad ne bih bio corav u minus , no u plus

ipak - nekolicinu godina kasnije sam platio mladost provedenu na trkackom biciklu i u klubu dizaca tegova - pa sam sredio kicmu podizuci teret sasvim uspravno stojeci ; pamtim dan- sat-polozaj-priliku ; misici su izdrzali i uradili , ali kicmeni stub nije

zato sam sad pola coveka ..... rest of the life

[Zvu]

Zen Mod, za 31 July 2010 - 23:50, kaže:

ZM- discus hernia 2x
..........................

izbacaj ihaj iznad svoje tezine , ali i trzaj iznad svoje tezine

samo nebo zna zasto sam prestao , ali je mozda i dobro - jerbo sad ne bih bio corav u minus , no u plus

ipak - nekolicinu godina kasnije sam platio mladost provedenu na trkackom biciklu i u klubu dizaca tegova - pa sam sredio kicmu podizuci teret sasvim uspravno stojeci ; pamtim dan- sat-polozaj-priliku ; misici su izdrzali i uradili , ali kicmeni stub nije

Zato kažem da nikakvo forsiranje ne valja... Svoja težina, dovoljna je da se izgleda lepo E sad što ja baš i nisam najsvetliji primer, to je druga stvar

[Daudio]

Људи маните се тегова!
Тегови служе само за врхунске спортисте да повећају снагу.
Лични пример-кад сам размишљао као клинци који хрле у теретане:
-бенч 120кг,
-вучење из претклона 100кг,
-мртво дизање 120кг,
-трбушњаци 2000 у серији(2 сата непрекидног рада)....

Ово не пишем да би се хвалио већ да скренем пажњу на оно што нико неће.
Кад нисам имао лове кладио сам се у трбушњаке и добијао вечере.
Тада сам имао 19 год.

Са 19 година сам завршио код неурохирурга који је већ оштрио скалпел да ме сецира- дискус хернија.
Побегао са операционог стола и 2 године лежао на дасци.
Тегове заборавио за цео живот, бацио се на склекове и трчање,
Хупер ко од шале 2400м за 12 минута,
10км дневног трчкарања.
И тако до 22. године док нисам почео да радим....
Данас урадим само оно колико се од мене тражи,
40 склекова за минут,
48 трбушњака за минут,
2150м за 12 минута,
5 згибова....

Храна и додаци исхрани,
Додаци на бази сурутке,јаја и соје, природног порекла- како да не, на кратке стазе делотворно, на дуге...
Поједини знају да сам стругао холестерол 3 месеца СОРТИСОМ и кљуцао семенке,једем као вегетеријанац а нисам..

Не желим да паметујем и да делим савете,али бих предложио да се увек пре свакаквог срљања у теретану прочита ово што сам написао.
И још нешто,у теретанама постоје и тренери и назови стручњаци,који вас саветују,али не заборавите, да вас они неће сутрадан подизати са клозетске шоље када вас пресеку леђа и неће вам спремати мусли и пећи хлеб од интегралног брашна(мислим на право брашно,а не на обојено ), они су ту зарад узимања лове од вас,а баш их пуно не занима ваше здравље

У то име поздрављам предлог за свакодневним склековима и трбушњацима ,згибовима као неизбежним и наравно трчкарања бар 3-5 км.
Ја то зовем одржавање кондиције и форме,све остало је претеривање и убијање лигамената и коштаног система.

[zerowaf]

Daudio, za 01 August 2010 - 15:35, kaže:

У то име поздрављам предлог за свакодневним склековима и трбушњацима ,згибовима као неизбежним и наравно трчкарања бар 3-5 км.
Ја то зовем одржавање кондиције и форме,све остало је претеривање и убијање лигамената и коштаног система.

zerowaf, za 31 July 2010 - 22:07, kaže:

Kada danas razmišljam o tom vremenu činim se sam sebi nestvarnim, ali me brojne oštećene i bolne tetive podsjećaju da je bilo stvarno.

zerowaf, za 31 July 2010 - 22:58, kaže:

Na poslu sam i pišem sa mobitela, pa mi je malo nezgodno tražiti tko je pisao o sklekovima. Potpuno ga podržavam. To je primjer solidne tjelesne aktivnosti za one koji ne žele ulaziti u nekakve fanatične pristupe, a može donijeti lijepe rezultate.

zerowaf, za 31 July 2010 - 22:58, kaže:

Za sve koji ipak odu u teretanu želio bih dodati, a možda i srušiti pokoji mit(nemaju samo audiofili mitove!): zagrijavajte se i rastežite religiozno - savjete ne tražite na forumima, pa čak niti od osoblja teretane ili starih vježbača(niti od mene). Savjete tražite u stručnoj literaturi(ne, to nisu magazini. Magazini su najčešće oglasne ploče proizvođača dodataka prehrani. Prvo saznajte tko je bio gospodin Weider i pročitajte njegove tekstove)...
...Ne žele svi iste stvari i možda teretana uopće nije put do vašeg cilja, a ako i je nije svaki trening ono što vama treba. Power lifter, body builder,rukometaš,boksač,rekreativac ili košarkaš će razviti potpuno različite treninge...

zerowaf, za 31 July 2010 - 23:40, kaže:

Gaggia je pitao što sa ozljedama leđa. Ako imaš ikakvu ozljedu preporučam da savjete potražiš od iskusnog fizioterapeuta.
Za one koji (još) nemaju ozljedu neka nauče (opet pod nadzorom) kako pravilno postaviti tijelo i izvoditi pokrete.
Savjete tog tipa je bolje ne davati iz istog razloga iz kojeg nitko od vas meni ne bi preko neta govorio kako da napravim lampaški amp sa naponima od +1000 V....ili bi ipak netko htjeo, ha?

Izgleda da se slažemo? Podebljao sam ključne dijelove jer lako promaknu, a budući da će uvijek netko htjeti ići raditi sa utezima i nijedan savjet ga neće spriječiti u tome onda je bolje da ga se informira!

[Zvu]

Daudio, za 01 August 2010 - 15:35, kaže:

Људи маните се тегова!
Тегови служе само за врхунске спортисте да повећају снагу.
Лични пример-кад сам размишљао као клинци који хрле у теретане:

Sa ovim se nikako ne mogu složiti. Neko treba da se mane nečega jer postoji opasnost da ako ne zna šta radi bude povređen ???

Molim vas ljudi, manite se pojačala i struje. Struja može da vas ubije

Daudio, za 01 August 2010 - 15:35, kaže:

...........................

Što se svega ostalog tiče imam da kažem da jeste postojala velika želja za treniranjem ali nikakva želja da se pročita nešto od stručne literature. Da je tada pročitana barem jedna knjiga o načinu treniranja i izdržljivosti tela, izbegle bi se sve neželjene posledice nastale forsiranjem tela koje očigledno nije moglo da izdrži taj napor.

Dakle ljudi, shvatite teretanu isto kao i audio tehniku... Ko ne želi da uči o tome, nikada neće ništa napraviti kako treba. Uvek će biti falično i puno rupa. Kada se u trening uđe sa nekim predznanjem ili sa savetom lekara, a ne ličnog trenera ili nekog nabildanog zvekana iz teretane, onda će se rezultati videti u zavisnosti od toga na koji način želite da budu viđeni... Neko želi da izgleda veliki i jak, a neko želi da poveća snagu u okviru gabarita koji ima...

Sve što sam napisao je iz najbolje namere

[Daudio]

Zvuchniak, za 01 August 2010 - 18:53, kaže:

.....
Sa ovim se nikako ne mogu složiti. Neko treba da se mane nečega jer postoji opasnost da ako ne zna šta radi bude povređen ???

Molim vas ljudi, manite se pojačala i struje. Struja može da vas ubije

....

Комшо,
ја не могу никога натерати да ради нешто што он не жели.,па тако не браним ни теби ни било коме.
Само ми је жао кад видим младе момке како срљају,мислећи да ће постићи нешто са својим телом,а у ствари праве себи пут до инвалидских колица...

Може и струја да убије итекако,али сви знају да струја убија па нико се није усудио да гура прсте у штекер(осим неких кад су били мали,али су убрзо научили шта је то).
Теретана је завист и увек те тера да подигнеш више,није то лако објаснити,у питању су хормони,али о физиологији нећу ја писати,има овде и лекара па нека они пишу о томе.
Ја имам само жељу да сачувам нечија леђа и нечију јетру,бубреге,и срце.
Рекао сам своје искуство,а до сада нисам упознао ни једног момка који иде у теретану а да није бар једном после тренинга стао пред огледало,или пожелео да подигне које кило више...
Можда је требало да напишем овако-
у теретани ћете добити на мишићној маси,дакле у највећем броју случајева задебљаћете мишићна влакна(која ће атрофирати престанете ли са тренингом),скратићете их истовремено и гле чуда доћи ће неки мршавко који није ни прошао поред теретане и истрчаће више,радиће дуже од вас,биће еластичнији и генерално у бољој форми.
Тег служи да се подигне максимална тежина,да се буквално поцепају мишићна влакна и повећа њихов број,и само снага добијена на такав начин је права снага која остаје дуго.
Пуко пумпање не води ничему,осим нарцисоидном лепом физичком изгледу.
Напоменуо си као зна шта ради.
Добро слажем се,али знаш ли ти када ће се десити онај моменат да услед недостатка концентрације долази до нежељених повреда. То незнаш ни ти ни онај врхунски спортиста. Не плашим људе,али то је неминовно пре или касније.

Искусио на својим леђима,касније мало и морао да учим методику извођења физичког вежбања,па чак и да изводим вежбање са групама.
Веруј ми трчање на 10 км има више ефекта по свачије здравље, него 2 сата у теретани.
Да не говорим о обавезном загревању и ИСТЕЗАЊУ после физичког вежбања
Све у свему треба бити умерен и пажљив,
Знање пре свега,али је мали број момака који у теретану иду после разговора са лекаром....

Мене моја болна и искривљена леђа обавезују да пишем ово што сам написао.
Пре свега размишљаосам као ти,сада на све то имам другачији поглед,камо среће кад би ме бар 10% момака послушало и мало озбиљније схватило.

Не кажем да не треба ићи у теретану,али то не треба бити основни вид физичких активности и одржавања кондиције.

Но не мора значити да сам ја најпаметнији,рекох оно што сам искусио....


Едит:Што се тиче прочитаних књига,
друже прочитано је више књига,био стално под надзором лекара и професора физичког,да не кажем али буквално су били доступни сваког момента.Једноставно усијана глава није слушала и није хтела да стане кад јој је речено доста.

[Zvu]

Daudio, za 01 August 2010 - 19:31, kaže:

Комшо,
..........................

Slažem se u potpunosti sa ovim što ste napisali. Baš iz tog razloga se trudim da barem dva puta nedeljno trčim. Jeste teretana navlaka. Jesam se primio na teretanu. Jedino što ja i dalje uspevam da se iskontrolišem sa kilažama tj. trudim se da ne idem preko svoje telesne kilaže i zaista smatram da nisam narcisoidan što je veliki činilac u dospevanju kod hirurga dizanjem bolesnih kilaža.

Pozdrav komšo i možda protrčimo nekada jedan pored drugog

[stein]

[Daudio]

Zvuchniak, za 01 August 2010 - 20:07, kaže:

.......
Pozdrav komšo i možda protrčimo nekada jedan pored drugog

Ма видим ја познат ми лик на слици,кад оно знамо се са стазе у Кошутњаку

[Zvu]

Ređe trčim u Košutnjaku... Češće trčim po potezu Vidikovac-Petlovo Brdo-Vidikovac.

Krenem od svoje zgrade koja je kod raskrsnice kod obdaništa. Odatle parkingom Partizanskom do dvd kluba Žabac pa nazad. Skrenem donjim putem i nastavim ka ribarnici i pošti kod okretnice 23. Opet odatle do crkve na Petlovom kod koje skrenem desno i nastavim do Orašca. Onda samo spičim pravo pa pored okretnice i do kuće