164 odgovor(a) na ovu temu

[sp300b]

Malo hrane za sive ćelije

Priložena sličica(e)

• 
• 

[sp300b]

nastavak

Priložena sličica(e)

• 
• 

[sp300b]

Iz svega iznešenog.... Bajpasuj kulturnim Elkom i blokom LED string ili stavi R slobodno u katodu i uživaj i to bi bilo to.

[Sipi]

Ukratko, za drustvo koje slabije stoji sa engleskim jezikom:
dioda (bilo koja) je ekstremno nelinearan element pa takvim cini i osnovnu upravljacku velicinu cevi, Vgk (napon izmedju resetke i katode) sto se lose odrazava na linearnost cevi (unosi velika izoblicenja). Situacije u kojima koriscenje diode kao elementa za postavljanje radne tacke cevi nije preterano stetno su:
- pretpojacavac za phono stage (velika Ia, mali signal swing)
- mi-folover (velika Ia, veliki radni otpor cevi).
(Velika Ia znaci, po autoru, bar 10mA )

CCS kao bias podsklop je sjajno resenje za diferencijalni par (LTP) dok u ostalim sitiuacijama predstavlja los izbor zbog toga sto mu je dinamicka impedansa ogromna (prakticno, to je otvoreno kolo za naizmenicni signal).

[sp300b]

Jeste sipi, zahvaljujem. Link na Knjigu.

[neskor]

Da li pozeljno bajpasovati LED diodu sa kondezatorom ili je bolje bez konda?

[Sipi]

neskor, za 10 June 2010 - 07:17, kaže:

Da li pozeljno bajpasovati LED diodu sa kondezatorom ili je bolje bez konda?

Da

[Zen Mod]

zavisi od unutrasnjeg otpora skalamerije koja se nalazi u red sa led diodom...... drugim recima - zavisi u kom sklopu je upotrebljena ledovka

[neskor]

konkretno u katodi 6c45p
koji tip kondezatora i koje vrednosti koristiti?

[Zen Mod]

neki blok - 1uF nagore

uostalom - probaj - elko+ blok , pa neka tui usi odluce

[neskor]

[Daudio]

Цела прича око ледовки у катоди је потекла одатле да сам желео да испробам-избегнем отпорник односно електролит у катоди.

Обзиром да са блоком 2,2uF у паралели са диодама звучи нормалније, мало касније ћу урадити нека орјентирна мерења пре него донесем крајњи закључак и употребим лемилицу.

Дефинитивно сам себи потврдио да је за мој слух боља класична варијанта са отпорником или не умем да се играм са ледовкама.

[Daudio]

Да кренемо редом.
прво канал у коме је стављен блок паралелно ледовкама

Frequency range Response
From 20 Hz to 20 kHz, dB -1.88, +0.06
From 40 Hz to 15 kHz, dB -0.56, +0.06

Parameter Left Right
RMS power, dB: -60.0 -60.5
RMS power (A-weighted), dB: -78.1 -78.7
Peak level, dB FS: -54.9 -55.2
DC offset, %: 0.00 0.00


Parameter Left Right
Dynamic range, dB: +57.5 +58.0
Dynamic range (A-weighted), dB: +75.7 +76.2
DC offset, %: 0.00 0.00

Parameter L ← R L → R
Crosstalk at 100 Hz, dB: -53.2 -50.7
Crosstalk at 1 kHz, dB: -93.2 -94.1
Crosstalk at 10 kHz, dB: -78.1 -78.8

Parameter Left Right
THD, %: 0.112 0.123
THD + Noise, %: 0.342 0.321
THD + Noise (A-weighted), %: 0.162 0.176


И пропусни опсег канала у коме су само ледовке у катоди

Frequency range Response
From 20 Hz to 20 kHz, dB -2.02, +0.43
From 40 Hz to 15 kHz, dB -0.71, +0.43

Обратите пажњу на


Ја могу да закључим само да Слоба има врло добар слух и да је био близу када је приметио да нешто недостаје у средњем опсегу.
Дијаграми показују да опција са само лед диодама прави струјну редну повратну спрегу,која нам заузврат издиже високе, а обара у подручју ниских.
Логично је да у свему томе звучи да нема средњих.
Мене све ово доводи до закључка :

Не треба се оптерећивати отпорником и електролитом у катоди.Чиста ствар физике и ништа више.Вредело би само изабрати ваљане електролите,јер из свега презентованог по мени ЛЕД диоде нису ништа друго до једноставно речено отпорник,тј. тако се понашају.

Зен негде рече да се недостатак искуства надомештава ентузијазмом.
Ја бих пре рекао да се до искуства долази ентузијазмом и црначким радом,јер без овог другог нема ни првог.
Рекла- казала, и слепо веровање неким презентацијама доводе само у заблуду.
Експеримент IN VIVO,је најбољи пут за спознају,мада често и најскупљи.


ЕДИТ:За сада не обраћајте пажњу на брум мреже на 100Hz,то је због лошијег трафоа који брунда и физички преноси вибрације на шасију.Смислиће се начин да се и томе доскочи.

[sp300b]

[Daudio]

sp300b, za 10 June 2010 - 17:09, kaže:

Слобо заборави остале дијаграме и обрати пажњу само на пропусне опсеге


без кондензатора са кондензатором



У међувремену сам скинуо диоде и ставио отпорнике и 1000uf gold fine nichicon електролит са МКП блоком од 220n.
Пропусни опсег се није променио и индентичан је десној слици.
Разлика је само у измереним напонима.
На аноди је сада 155V,
на катоди је 6,06V
струја кроз цев је 25mA,
А напон после мрежних филтера је 310V.
Ово ме наводи на закључак да трафо дефинитивно није одговарајући и да не одговара декларисаним параметрима(толико о реномираним домаћим фирмама).Сем што не даје добре напоне успут и брунда.
Све у свему и са овим режимом лепо звучи,пуно боље него на првом укључењу.

[dranix]

A da zalijes trafo necim ili da to neko uradi u vacuumu ako se to uopste negde radi?
To je opasan problem sto zuji koji nece da bude lako resen ni kupovinom na zapadu gde je uglavnom isti (slican) slucaj ili kvalitet.
Ipak je motanje suva tehnika i relativno prosta. Masina i teraj. Lakovi i smole su vec....

[Zen Mod]

to sto je Sloba cuo - ne moze se videti u tim grafovima

pola db ne cuje ni zlatno uvo , a to niko nema od nas

objasnjenje za preferensu za otpor + kond treba traziti negde drugde , a ne u linearnosti odziva

[Daudio]

Zen Mod, za 10 June 2010 - 18:37, kaže:

to sto je Sloba cuo - ne moze se videti u tim grafovima

pola db ne cuje ni zlatno uvo , a to niko nema od nas

objasnjenje za preferensu za otpor + kond treba traziti negde drugde , a ne u linearnosti odziva

Зен, не бих се баш сложио са том констатацијом.
Пола децибела се стварно не региструје,али ако пажљиво погледаш леви график ту се уствари ради о скоро 3 децибела у целом опсегу.
Издигнути високи за пола и оборени ниски за 2dB.
Наравно, немам ја звучнике који репродукују 20Нѕ,али генерално цео чујни спектар другачије звучи,тако да се добило на драстичној разлици само додавањем кондензатора(у првобитној верзији-на диоде) који је уједначио да кажем оно што звучник веродостојно преноси.
У том контексту сам мислио на чујност.

[Zen Mod]

ono sto si cuo je brljanje u fazi i nekonzistentna impedansa led dioda vs. frekvencija , u tom strujnom i temperaturnom rezimu .

slozio se ne slozio , rekoh ti sta mislim .

uostalom - nije ni bitno - bitno da si nasao ono sto ti bolje radi

[Daudio]

dranix, za 10 June 2010 - 18:35, kaže:

A da zalijes trafo necim ili da to neko uradi u vacuumu ako se to uopste negde radi?
To je opasan problem sto zuji koji nece da bude lako resen ni kupovinom na zapadu gde je uglavnom isti (slican) slucaj ili kvalitet.
Ipak je motanje suva tehnika i relativno prosta. Masina i teraj. Lakovi i smole su vec....

Заливање трафоа неће ту ништа помоћи.
Није проблем у мотању,него у ономе што је намотана,а шта декларисано.
Брујање може проистећи само од тога да трафо нема капацитета да нахрани потрошач потребном струјом,те одатле обара напон и наравно бруји.
Да је којим случајем намотан са рецимо 20%више жице,тј. са 20% мањом индукцијом и мало дебљом жицом кладим се да не би ни писнуо ни обарао напон.
Ако ја намотам трафо из руке,без икаквих додатних лакова и заливања и он не бруји, не би то смео ни трафо реномиране фирме.
Осим што дотична фирма то ради ради комерцијале и профита и закида свуда где може закинути.