Jump to content

DIY- Atmasphere M60- OTL lampas pojacalo


BANAT

Preporučeni Komentari

Bolje da ih ne cujes! Jer u adekvatnomm sistemu malo sta na ovom svetu svira kao to. Takvu transparenciju, lakocu reprodukcije (effortless sound), prostor (u sve 3D), bass (neverovatan za "cevno" pojacalo), ma da ne nabrajam vise... Zaboravis na sprave u svom sistemu, totalno ti se hebe za nove trandze, druge cevi, trece sprave... Ostajes samo ti i pure uzivancija u muzici koju volis! U celini gledano ne zvuci kao tipicno cevno ali ni kao tranzistorsko pojacalo - jednostavno fantastican zvuk! Apsolutno kao droga! Trebalo bi ih zabraniti!

:clapping::respect: ..to je to,bez ikakvog preterivanja...danasnji high-end bi trebao biti TO a ne nadrkavanja dizajna,lampica,brendova koji su nekad bili respektirani a danas prodaju muda za bubrega za cifre koja ih nije sramota napisati na parce cedulje :vampire::heat::cheers:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 2 nedelje kasnije...

Cenim: Red je i da se `zalepi`schema:Ipak u schemi ispravljaca postoje dve nenamerne greske Gdin-a Ralph Karstena.1)Grec ispravljaci(25A/ 400V)su nacrtani obrnuto u odnosu na elektrolitske kondenzatore.2)IEC mreznom konektoru nedostaje 100 ohma otpornik koji se vezuje od termilala uzemljenja IEC mreznog konektora pa preko tog 100 ohma otpora za metalnu sasiju uredjaja

post-556-0-11540700-1291381190_thumb.gif

post-556-0-42101900-1291381604_thumb.gif

post-556-0-87084200-1291381625_thumb.gif

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Банат,ајде молим те постуј једном неку ваљану шему,на којој је све ок и све уцртано и написано како треба.А и шема је толико ситна да се једва назире шта је писац хтео да каже.Осим тога,са оваквом топологијом је тешко избећи нулу на излазу када нема сигнала.Причам из искуства у раду са сличним склоповима,где у зависности од времена рада шета једносмерна компонента.Пуно несиметричних и неупарених елемената да би то радило како треба.Ништа лично и ништа злонамерно али испоштујмо бар техничку хигијену.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Eto scheme za AS M-60 bolje rezolucije:Inace kada se odradi sve kako treba DC offset jeste izuzeno stabilan godinama, elementi u u ovom pojacalu su svi standardnog kvaliteta, (nista iz UFO-a)Poz

post-556-0-35600400-1291387399_thumb.gif

post-556-0-77666800-1291388078_thumb.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hammerschlag boja !:crazyrocker:

Hammerschlag boja jeste uvek prisutna kod AT OTL Ampova(Gdin Karsten voli da mehanicki dizajn njegovih aparata bude kao od onih iz 50 i 60-tih (Iskra Razglasni Ampo-vi :Viannen_loungelizard: )Mali Tip iz prakse: naznacene Zenerice 47V / 0,5w jesu obicno staklene,tako da su podlozne promenama elektricnih parametara pod uticajem jakog svetla(npr suncevog)i treba ih pre ugradnje ili ofarbati ili sakriti u neki buzir. ;) Inace Gdin Karsten koristi OTL Circlotron spoj cak i u linijskom stepenu svojih Preampo-va sa 6sn7GTcevi ,MP1,MP3 modeli(MP skracenica od Musik Preamplifier),tu taj mali OTL Circlotron Line Amp sluzi i za ganjanje Slusalica :D Poz :good2:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Inace kada se odradi sve kako treba DC offset jeste izuzeno stabilan godinama, elementi u u ovom pojacalu su svi standardnog kvaliteta, (nista iz UFO-a)Poz

Јел то причаш из личног искуства,мислим јеси ли пробао кад тако сигурно тврдиш да је то стабилно? :drinks:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Јел то причаш из личног искуства,мислим јеси ли пробао кад тако сигурно тврдиш да је то стабилно? :drinks:

Naravno da jesam i to odavno,cak sta vise razvio sam(pronasao) i potpuno nov koncept- Multiphase OTL Circlotron AmpPoz
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

il' patentiraj il' objavljuj ................. il' zatajljuj :buehehe:

Objavio sam taj svoj pronalazak jos proletos.Multiphase OTL Circlotron jeste ustvari Diferencijalni Pojacavac(ili Komparator),za razliku od obicnog(Circlotrona) Diferencijalnog Mostnog pojacavaca koji ima samo dva Ulaza i Dva izlaza,ovaj Multiphase Diferencijalni pojacavac(ili Komparator)moze da ima bezbroj(parnih) nezavisnih Ulaza ali ipak samo Dva izlaza ka potrosacu ili Mernom Instrumentu.Osim sto sam ga prvenstveno razvio(pronasao) za Audio primenu moze isto da se koristi u Merno Regulacionim Aparatima namenjenih Procesnoj Indusriji i sl,recimo za Multipoint simultano merenje raznih fizickih velicina i parametara(temperatura,pritisak,Ph vrednost itd).Ako je obican Circlotron(u osnovi Diferencijalni pojacavac ili uravnotezeni Most,Balanced Bridge),sastavljen od dva Nezavisna napajanja i dva Aktivna Pojacavacka Elementa(Tube ili SS),Multiphase Balanced Bridge moze da se sastoji od XXXX parnih i nezavisnih Napajanja i Aktivnih Elemenata,zajednicki je samo potrosac ili `Cajger`-ukoliko bi se primenio u Merno Regulacionoj Opremi.Kod Multiphase OTL pojacavaca NE Postoji bili kakva AC ili DC interakcija Izmedju Aktivnih Pojacavackih Elemenata(Tube ili SS),napajanja su odvojena(svaka faza Multiphase kola ima napajanje za sebe kao i nezavisan Drive stepen),zajednicki je samo potrosac.Eto i par slicica sve zajedno sa nekim Spice Spektogramima koje je uradio jedan Kolega iz firme Aerospace iz Rim-a.Poz Svima :good2: ps: saljem ovde i originalne Multiphase scheme objavljene od proletos ,limituje me 200kb upload-a

post-556-0-63919000-1291409889_thumb.jpg

post-556-0-96625700-1291409926_thumb.jpg

post-556-0-23597800-1291409958_thumb.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

zasluzuje temu ;gde si to objavio - proletos - kad nam je promaklo ?

Napisao sam to vec ovde jedanput tokom `debate` sa cenjenim Kolegom SStrsat-om,mislim da je na onom topik-u oko onog mog Mikrofoskog Tube PreAmp-a.Inace je prvi put objavljen proletos na renomiranom sajtu Audio Asylum,sub odeljenje-OTL Asylum,pod naslovom : Advanced Four Phase CirclotronPoz
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

da ti prebacim to u posebnu temu ?

Mislim da nema potrebe za sada,kada bude dosao taj `zgodni` momenat otvoricu posebnu temu Sam,inace privodim kraju Mehanicki Dizajn tih mojih OTL Multiphase Ampo-vaU svakom slucaju Puno Hvala Druze :good2:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Banat, mnogo je visok sadrzaj neparnih harmonika na spektrogramu (doduse pri 1A peak kroz potrosac) : 3% THD je iznos samo H3 a visi harmonici su svi manje-vise na oko -70dB sto je zbirno bas puno (bar jos 1%)...i to sve na simulaciji, u realnosti se moze ocekivati i vise. Topoloski, circlotron je push-pull pa je odsustvo parnih harmonika ocekivano, iako je idealizovano simulacijom.Linearnost sklopa je ozbiljno kompromitovana, trebalo bi jos poraditi na tom ampu (ili na simulaciji i modelima cevi).Takodje, cini mi se jako neprakticnim da uz uvecani broj nezavisnih izvora napajanja treba obezbediti i 2 diferencijalna izvora signala po kanalu... Znacajno kompleksniji uredjaj bez izvesnog boljitka...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Banat, nemoj ovo shvatit ka zlonamjerno ali na neke stvari oko tog koncepta moram ukazat

Prvo, za audio upotribu nima ikakovog rezona koristit vise ulaza (kako si to nazval - multiphase). Tu se uvik radi o jednom jedinom signalu (muzickoj informaciji koja mora va svom integralnom obliku bit prenesena do zvucnika. Tako da kod audio pojacala mozemo na ulaz dovodit samo netaknuti signal ili njegov komplement (isti taj signal ali sa 180 stupnjeva faznim pomakom), zavisno da li u ampu imamo invertirajuce ili neinvertirajuce konfiguracije).

Ali doveli samo osnovni signal (na nekoliko ulaza) ili i njegov komplement (na jos nekoliko ulaza), na samom potrosacu se svi oni moraju pojavit va tocno odredjenim faznim odnosima da bi se struje svakog od njih zbrojile na potrosacu.

Koristenje vise nezavisnih ulaza bi u audiu (va sirem smislu) doslo u obzir samo kod mixera ali miksanje signala se iz vise razumljivih razloga nikad ne dela na izlaznim stupnjevima nego pri malim nivoima signala.

Bilo kakvo manipuliranje sa faznim stavom signala i dovodjenje na pojacalo bilo cega drugoga osim nule i 180 stupnjeva bi dovelo do bespovratne degradacije signala i njegove potpune neupotribljivosti.

Znaci, koliko god da se tih XXX blokova uzelo, isti taj broj XXX ulaza mora bit vezan paralelno (ili va dvi 0/180 grupe ali unutar svake grupe opet paralelno) a to samo dovodi do povecanja ulaznog kapaciteta (OK, ovo ni toliko bitno ako ono ca ih goni moze dat dovoljno struje da se nosi sa tim povecanim kapacitetom).

Ako je obican Circlotron(u osnovi Diferencijalni pojacavac ili uravnotezeni Most,Balanced Bridge),sastavljen od dva Nezavisna napajanja i dva Aktivna Pojacavacka Elementa(Tube ili SS),Multiphase Balanced Bridge moze da se sastoji od XXXX parnih i nezavisnih Napajanja i Aktivnih Elemenata,zajednicki je samo potrosac ili `Cajger`-ukoliko bi se primenio u Merno Regulacionoj Opremi.

Kod Multiphase OTL pojacavaca NE Postoji bili kakva AC ili DC interakcija Izmedju Aktivnih Pojacavackih Elemenata(Tube ili SS),napajanja su odvojena(svaka faza Multiphase kola ima napajanje za sebe kao i nezavisan Drive stepen),zajednicki je samo potrosac.

U teoriji ne ali va praksi uvik ima neke interakcije. Oce li ona bit veca ili manja zavisi od stupnja jednakosti koristenih blokova i njihovih napajanja.

A ta nezavisna napajanja i jesu u principu i najslabija tocka ovakve topologije i ona jako povecavaju mogucnost pojave strujnog disbalansa kroz blokove ca ka rezultat dovodi do pojave istosmjerne komponente kroz zvucnik i mogucnosti njegovog ostecenja / unistenja. U slucaju potpunog otkaza samo jednog jedinog bloka napajanja kod takvog viseblokovskog ampa, zvucnik bi imal vrlo male sanse da prezivi. Znaci isti onaj problem koji genericki postoji kod cyclotron topologije (svaki ki se sa time igral zna koliko cirkusa moze izazvat ako cijevi nisu uparene i ako nisu prosle dovoljno dugacki burn-in) ali ovdi jos i multipliciran zbog vise nezavisnih napajanja.

Ja takvu topologiju siguro ne bin koristil bez svih neophodnih zastitnih mjera. A to su kako sam vec ranije pomenul, DC servo sklop (ovdi sklopovi) za kontrolu simetrije samih cijevnih stupnjeva plus tracking sistem za osiguranje jednakosti svih nezavisnih izvora napajanja za izlazne cijevi.

Pogotovo va danasnjim uvjetima nabave cijevi kad su NOS 6AS7 vec debelo istrijebljene pa ostaje koristenje njihovih ruskih ekvivalenata. Sa svim njihovim tipicnim problemima (ki je delal sa ruskim cijevima znat ce o cemu pricam)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Banat, mnogo je visok sadrzaj neparnih harmonika na spektrogramu (doduse pri 1A peak kroz potrosac) : 3% THD je iznos samo H3 a visi harmonici su svi manje-vise na oko -70dB sto je zbirno bas puno (bar jos 1%)...i to sve na simulaciji, u realnosti se moze ocekivati i vise. Topoloski, circlotron je push-pull pa je odsustvo parnih harmonika ocekivano, iako je idealizovano simulacijom.Linearnost sklopa je ozbiljno kompromitovana, trebalo bi jos poraditi na tom ampu (ili na simulaciji i modelima cevi).Takodje, cini mi se jako neprakticnim da uz uvecani broj nezavisnih izvora napajanja treba obezbediti i 2 diferencijalna izvora signala po kanalu... Znacajno kompleksniji uredjaj bez izvesnog boljitka...

Spice Simulacija koju je uradio cenjeni kolega iz Italije za Four Phase Circlotron jeste sa cetiri pojedinacna triodna sistema 6as7g cevi,i tu su te cetiri tirode `ganjane`na limit Anodne disipacije,duboka A2 klasa sa proticanjem znacajne struje resetki,500ma po triodi ukupno + - 1A na potrosacu,pa me i ne cudi pojava povecanog THD procenta.Na zalost taj kolega nema Spice model za 6c33c-b cev(Mislim da to retko ko uopste i ima)U praksi ipak primenjujem 6c33c-b cevi koje su sasvim drugacije `zverke`od 6as7g cevi. Ispravljacki stepen za Multiphase Balanced Bridge jeste u osnovi kompleksniji ali je zato Svaka nezavisna ispravljacka grana dimenzioinisana za napajanje samo jedne izlazne Cevi(ili SS)tako da su zahtevi postavljeni za kondenzatorskom filtracijom i SS diodnim ispravljacima pojedinacno po fazi Amp-a Reciprocno i Manji.U ovom Novom sistemu svaka izlazna Cev `gleda `u svoje napajanje,DC interakcije nema,zajednicki jeste samo Potrosac(Zvucnik).Drive stepeni,DC kuplovani CF su isto odvojeni za svaku fazu Ampa pojedinacno i oni su isto rastereceni jer `ganjaju`samo po jednu resetku izlazne cevi,a ne kao kod obicnog dvofaznog Circlotrona gde ganjaju seriju paralelno vezanih resetki.Tako da AC interakcije medju Izlaznim Cevima nema i kada je pobuda u pitanju,kako se Bias Izlaznih cevi radi pojedinacno na resetkama zasebnih Driver Cevi otpada i potreba za Strogim uparivanjem Izlaznih Cevi.Ovaj pristup moze biti u prednosti i kod Multiphase OTL Circlotrona(Multiphase Balanced Bridge)kada se upoterbljevaju SS pojacavacki elementi.jer recimo....Zasebnim Driverima za svaki izlazni Mos Fet izbegava se ogromna ulazna kapacitivnost paralelno vezanih gejtova izlaznih Mos Feto-va,koja jeste kod njih problematicna i dinamamicki promenljiva.Inace za ulazni stepen(RCA/XLR) koristim obican Cevni diferencijalni VAS slican kao kod Atmasphere Ampova,jedino sto kod mojih OTL Ampov-a kuplovanje sa narednih cetiri nezavisna Drive/Bias stepena vrsi se preko Cetiri 0,1uf blokca,Sve jedno slusnom probom pre svega zaklucio sam da Multiphase Balanced Bridge ipak Zvuci bolje od Klasicnog Dvofaznog Balanced Bridge-a.Rad Ampo-va je cak neuporedivo stabilniji nego kada je Amp vezan kao klasican dvofazni OTL Circlotron.Poz
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...