Pređi na vezu



Slika
- - - - -

Transformatori - torusni


  • Molimo Vas registrujte se ili prijavite da biste odgovorili
162 odgovor(a) na ovu temu

#1 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 12:02

Nakon brojnih razgovora sa prijateljima i trazenja pravog resenja, vreme je da se pokrene ova tema. Na nasem trzistu ima dosta proizvodjaca torusnih transformatora. Cene su slicne tako da koga god odaberete necete mnogo izgubiti. Nabrojacu neke od proizvodjaca a ako sam nekog ispustio vi dodajte: Trafco, trafomatic, Edelinski, Backi Petrovac... dodajte nazive firmi i kontakt telefone.

Razlog pokretanja ove teme je otkrice jednog proizvodjaca trafoa kome to nije primarna delatnost vec ih u proizvodnom programu koristi pa je nabavio i liniju za trafoe da ne bi zavisio od drugih. Firma se bavi proizvodnjom medicinskih pomagala. Izdvajam ih jer do sad nisam nasao proizvodjaca trafoa koji ne zakida na jezgru (sem Edelinskog iz Ruskog Krstura ali on vise ne radi - nemojte ga mesati sa Petrovaradinom), odnosno koji stavljaju jezgro kako proracun zahteva. I danas kag pogledam trafoe sto mi je radio Edelinski iz Krstura ne mogu da verujem da je njegov 300VA velik kao 400 ostalih proizvodjaca. posto je svoju masinu prodao pre par godina napokon sam pronasao adekvatnu zamenu koja se zove Dunav-ortopedija iz Novog Sada. Rista koji je odgovoran za izradu trafoa ovaj deo posla izvrsava, sto bi rekli skolski, po proracunu i necete moci da verujete koliko su trafoi u stvari veliki. DamirDj me je uputio na njega jer vec neko vreme uzima od njega trafoe i ukratko da opisem: ogromni, tihi i sa dovoljnim brojem namotaja da im zbog induktivnosti soft start ni ne treba. Kao napomenu navescu da jedna svetski priznata domaca firma radi kod njih trafoe za svoja pojacala i da kazu da su najbolji u Evropi.

Mozda ovo i izgleda kao reklama ali ova firma to svakako zasluzuje. Ne znam koliki su im kapaciteti ali u svakom slucaju preporucujem da probate pa da posle sudite.


EDIT by ZM - dodat broj telefona

Priložena sličica(e)

  • Rista.JPG


#2 Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 17862 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:ancient Batsch , little service room
  • Interesovanja:fun
  •   
    Isle of Man

Odgovor 07 April 2010 - 12:11

ostavi podatke , pa cu ja da spojim u prvi post
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .


klik na google oglas pomaze forumu opstanak :sarcastic_hand:

#3 DamirDj

DamirDj

    Početnik

  • Član
  • 245 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Sombor
  • Interesovanja:Svasta po malo
  •   
    Yugoslavia

Odgovor 07 April 2010 - 12:32

Igrom slucaja dodje mi na poravku Dynacord powermate 1600, promixeta sa pojacalom od 2 x 500w na 4 ohma. Ustanovim da je crkao primar na torusu od 750VA. Nazovem Ristu i kazem mu da mi napravi jedan od 750VA naravno sa istim naponima. Posle desetak dana stize trafo i vidim da je veci od fabrickog i u visinu i u sirinu, znaci jedva je stao u kutiju. Iz trafoa nema grama bruma zujanja i nema onog karakeristicog zujanja prilikom ukljucenja trafoa. Ladno sam ga upalio bez soft starta i moj automatski osigurac (u radionici) od 16A nije izbacio. Pre nekog vremena sam kupio trafo od 1200VA (sa kapacitetom od 2x15000uF 100V nije izbacio osigurac). Objasanjavo mi je kako on prvi jezgra i kojim postupkom i sto je bitno, ima dve motalice, jedna za manje i jedna za vece toruse. Evo par slika da vidite kako covek radi.

Priložena sličica(e)

  • trafo 001.jpg
  • trafo 002.jpg


#4 Sipi

Sipi

    Juma

  • Član
  • 5645 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Zemun
  •   
    Vanuatu

Odgovor 07 April 2010 - 13:21

Nejasno je zasto hvalite coveka i njegov rad, a obojica krijete podatke za kontakt ? :cheers:
ILI LAKO, IL' NIKAKO

#5 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 13:34

Poslao sam Zenu poruku da je postavi ali se izgleda negde zagubio. http://www.dunavortopedija.com/ . Traziti Ristu.

#6 dobrivoje

dobrivoje

    Početnik

  • Član
  • 407 Poruke
  • Pol:Nebitno
  • Lokacija:Smederevo
  •   
    Jamaica

Odgovor 07 April 2010 - 13:39

Добра је та миксета која има 2х500W са трафоа од 750VA.Што се тиче трафоа, они се не купују на кило. Прорачун почиње од трафо лимова, од чијег квалитета, читај магнетне индукције, зависи величина језгра и број намотаја. Не могу да верујем да један Трафко, који има атест ИСО2001, или Трафоматик, који ради за извоз, закидају на кантару. Пре ће бити да користе савременије трафо лимове. Сетите се колики су били електролитски кондензатори када сте били мали.Са друге стране, компоненте за војне и медицинске уређаје испуњавају много строжије стандарде и разликују се од стандардних, како по квалитету, тако и по цени. Па, ко воли, нек' изволи.

Или полако, ил' никако.


#7 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 13:50

Nisam hteo nikog od proizvodjaca da ruzim vec da napomenem da sam se iznenadio proizvodima iz Novog Sada. Ali da neki proizvodjaci zakidaju je sigurno. Pile je za svoj amp porucio 600VA trafo na jezgru od 800VA i naravno platio 800VA ali je zadovoljan trafoom jer trafo tek sad radi kao treba. Sto se tice ISO trebalo bi videti da li standard definise samo bezbednost trafoa ili i moralnu odgovornost. Da ne bi prerasla i ova tema u jos jednu filozofsku raspravu, neka se zadrzi samo na informaciji o trafoima. Mozda neko i otkrije da ima razloga uzimati od njih.

I na kraju. ako neko ima crknut trafo neka isece zicu i izmeri poprecni presek jezgra. Povrsina poprecnog preseka puta dva (kod torusa i U-I trafoa), pa sve na kvadrat treba da da snagu trafoa. Znaci ako je povrsina poprecnog preseka 2x3cm=6cm2 , pa 2x6cm2=12cm2 i to na kvadrat je 144VA. Kod E-I trafoa racunica je drukcija, ovo je za toruse.

A kad smo vec kod zakidanja niste obratili paznju na moju temu o Musical Fidelity Typhoon pojacalu 2x60W koje ima trafo od 80VA i koji je na malo vecem opterecenju radio 15 minuta a onda gecrkt. Imaju li oni ISO?

#8 DamirDj

DamirDj

    Početnik

  • Član
  • 245 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Sombor
  • Interesovanja:Svasta po malo
  •   
    Yugoslavia

Odgovor 07 April 2010 - 14:05

Добра је та миксета која има 2х500W са трафоа од 750VA.

Slazem se sa tobom, (na dynacordu pise potrosnja 1600W, aha). Recimo onaj trafo sa slike(1200VA) ide u pojacalo koje ce biti 2 x 500W na 4 ohma. Da li si ti ikada otvorio nekog engleza?dobro da su stavili ista u njega.ISO ovaj ili ISO onaj, kakve veze ima kad nije dobar.

#9 Daudio

Daudio

    Meni forum KUĆA!

  • Član
  • 1945 Poruke
  • Pol:Nebitno
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 16:17

Што се тиче трафоа, они се не купују на кило. Прорачун почиње од трафо лимова, од чијег квалитета, читај магнетне индукције, зависи величина језгра и број намотаја. Не могу да верујем да један Трафко, који има атест ИСО2001, или Трафоматик, који ради за извоз, закидају на кантару. Пре ће бити да користе савременије трафо лимове. Сетите се колики су били електролитски кондензатори када сте били мали.Са друге стране, компоненте за војне и медицинске уређаје испуњавају много строжије стандарде и разликују се од стандардних, како по квалитету, тако и по цени. Па, ко воли, нек' изволи.

Да не именујем фирме,наручена серија торусних трафоа за ТВ предајнике,свима сагорели примари а предајник није изашао ни на 25% снаге.Дало се поверење другој фирми-изгоре примар на торусу снаге 15W у уређају за војну намену,Наручим себи трафо од треће фирме,ради као змај,можеш кафу на језгру кувати али само напони ван толеранције једно 15 %Променим опет фирму и донесу ми трафо на капију-ено га још увек ради и да га не покудим.Све ове фирме су већ раније наведене,некој се заломило лоше језгро,негде радник превидео,неки фушерају увек...Кад размислим треба имати само среће па убости праву комбинацију,стандарди и намена нису толико битни,нажалост

#10 Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 17862 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:ancient Batsch , little service room
  • Interesovanja:fun
  •   
    Isle of Man

Odgovor 07 April 2010 - 16:24

eto i mene , al' vidim da je Impuls postavio info .elem , da ostane i u ovom threadu , za sada najbolja iskustva ESM Elektronika (B.Petrovac) 021/781481
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .


klik na google oglas pomaze forumu opstanak :sarcastic_hand:

#11 gidjga

gidjga

    Jedriličar

  • Član
  • 791 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Novi Sad
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 18:24

Tela za transformatore se izrađuju od lima koji je legiran sa 3,6% silicijuma i nešto malo fosfora sumpora i mangana.Izuzetno bitna stvar kod njih su njihovi gubici, koji se krećo od 0,83W/kg za opterećenje od 1,5T do 1,87W/kg za opterećenje od 1,7T. Upravo zbog toga iznađen je kompromis od 1,6T što i predstavlja ISO.Ovako motani torusi su dobri uglavnom za sve ,pa i za audio ,ali nisu dobri za hi-end.Za hi-end toruse treba računati i motati za rad sa opterećenjem ispod 1T ,to se može zahtevati od bilo kog proizvođača gore pomenutog i oni će to uraditi,ali to košta.Predpostavljam da proizvođač koga su Damir i Impuls pronašli motaju svoje transformatore za rad sa opterećenjem od recimo 1,2T i zato su uni veći i verovatno bolji.

#12 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 19:05

Onaj trafo sto smo Toma i ja motali za Haflera 9505 http://www.diyaudio....05/page__st__40 je motan po proracunu za 1,2T iako je distributer lima garantovao 1,4T da limovi mogu da prime. Trafo se oupste ne greje. A sto se tice zujanja u razgovoru sa Ristomsam ustanovio da je firmi koja uzima od njega trafoe i njemu trebalo par meseci da nadje odgovarajuci nacin motanja da trafo bude potpuno tih. Prekosutra mi dolaze dva trafoa pa cu ih fotografisati i opisati culne (vid, sluh) karakteristike a funkcionalne par dana kasnije. Razlog vise sto sam se odlucio da probam je sto njima to nije osnovna delatnost i iste te trafoe ugradjuju u svoje uredjaje.

#13 Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 17862 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:ancient Batsch , little service room
  • Interesovanja:fun
  •   
    Isle of Man

Odgovor 07 April 2010 - 20:10

molim te da izmeris i induktivnost primara ; treba mi taj podatak naravno - slusaces zuj/bruj pri nazivnom opterecenju - ugradjenom u A klasu ?
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .


klik na google oglas pomaze forumu opstanak :sarcastic_hand:

#14 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 20:17

Trafo ide u A klasu. Imam trafo od pre 12 godina od trafca, takodje 500VA i od Edelinskog od predprosle godine 500Va pa mogu sve karakteristike izneti paralelno ako nesto znaci

#15 sp300b

sp300b

    Tweeter

  • Član
  • 969 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Beograd - Jug
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 20:41

Pozdrav, Kako se meri Induktivnost Primara?
"I hear - I forget, I see - I remember, I do - I understand" - Confucius

#16 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 20:44

Jedino to mogu da uradim jer induktivnost sekundara zavisi od broja namotaja.

#17 sp300b

sp300b

    Tweeter

  • Član
  • 969 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Beograd - Jug
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 20:45

Jedino to mogu da uradim jer induktivnost sekundara zavisi od broja namotaja.

Kako se meri Induktivnost Primara? ozbiljno
"I hear - I forget, I see - I remember, I do - I understand" - Confucius

#18 Impuls

Impuls

    Prof. Baltazar - Glas Razuma

  • Član
  • 2623 Poruke
  • Pol:Muško
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 20:47

Probacu sa Sencoreom. Nisam nikad razmisljao o tom i da li ce opterecenje na sekundaru da promeni parametre. Prbacu dovesti iste uslove. Kod ferita znam kako se izracunava na osnovu Al-a ali kod klasicnih trafoa nisam zalazio toliko u problematiku

#19 Zen Mod

Zen Mod

    DiYAudio Zen Admin

  • Administrator
  • 17862 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:ancient Batsch , little service room
  • Interesovanja:fun
  •   
    Isle of Man

Odgovor 07 April 2010 - 20:52

mozes instranumentom , a mozes i posredno - generator signala sa malom izlaznom otpornoscu , reostat na nulu u red sa primarom ... izmeris signal sa reostatom na nulu , dizes reostat i kad dobijes pola signala na primaru - reostat ima otpornoost kolika je impedansa a mozes i zvek AC signal u primar , pa izmeris strujua mozes i AC struju (na 220Vac) bez opterecenja , sa otvorenim sekundarom ...... :cheers:
Ovo je forum gde svi mogu pisati sve sto žele ;
ali kada nemaju šta da napišu , neka to i ne napišu .


klik na google oglas pomaze forumu opstanak :sarcastic_hand:

#20 pile

pile

    R.I.P

  • Član
  • 516 Poruke
  • Pol:Muško
  • Lokacija:Munze-NBG
  •   
    Serbia

Odgovor 07 April 2010 - 21:05

Obzirom da sam negde na početku teme prozvan (nadam se u pozitivnom smislu), da napišem i ja koju.Itekako Trafco i Trafomatic umeju da namotaju kvalitetne transformatore.Zakon tržišta diktira cene, pa su i tako niže cene verovatno iznuđene.Ko tačno zna šta hoće, i spreman je da plati koliko treba, dobiće kvalitet.Konkretno u mom slučaju sam tražio da mi ni pod kojim uslovima trafo ne pisne, tj da se ne zna kad radi a kad ne.Čovek mi je preporučio da uzmemo jezgro 800va, namotamo primar kao za 600va (oko 1T), slepi navoj na primaru,i oklop oko sekundara. Sve ja kako smo se dogovorili, trafoi su perfektni. Gabaritno je dosta veći od Edelinski 500va.Poenta je da trafoi verovatno izdržavaju ono za šta su deklarisani i ispunjavaju neki industrijski standard.Ali nisu dovoljno dobri za audio. Ali ako im se lepo objasni za šta treba, namotaće takav.
Majstori smo naaajbolji i volemo Hi-Fi




0 Korisnik (a) čita ovu temu

0 članova, 0 gostiju, 0 anonimnih korisnika