F5

[stein]

Ko o čemu, baba o uštipcima. Ja o F5. Opet.Elem, ko zna priču, tom ne moram sve od početka, ko ne zna, taj pojma nema šta je propustio. Srećom, dovoljno sam hiperlaprdativan da sve skockam i nabacim na wiki pa ko ima dilema, tamo može. Pošto mi je slikovno ograničenje svedeno na 4.88mb a već sam uludo bacio 933 bytesa, dobro ću da se preslišam oko slika gde ću da ih trpam i kolike će da budu. Za sada, mogu da prijavim da sam danas konačno pustio muziku na prvi od dva F5 koje radim. Pošto je u međuvremenu promenjen i emiterski deo sistema, kanda ima malo da se navikavam i igruckam još sa open baffletom, kabletima za zvučnjake i tako... Report kad se naspavam... Ah, da, ima naravno još posla, kutija je 100% funkcionalna, hladnjake sam na jedvite jade uspeo da zagrejem na 34C a znajući ovo, broj opcija koje mogu da odradim na estetskoj finalizaciji prednje ploče eksponencijalno raste. Imam nekoliko ideja o kojima bih ovde, onako usput sa gospodinom L, otvoreno razmotrio. Detalje ćemo naravno u 4 oka da ne zagađujemo...

[Zen Mod]

Ko o čemu, baba o ustipcima. Ja o F5. Opet......

ma peglaj slike ...... kad zagusti - dizacemo limit pa kad zagusti ......;..... ovo je Isa dodavala interpunkciju onda selimo na drugi host .to vazi za sve , al' cu to morati na neko vidnije mesto

[Leonardo]

Imam nekoliko ideja o kojima bih ovde, onako usput sa gospodinom L, otvoreno razmotrio.

Dobro, tu sam s' vremena na vreme pa svakako mozemo nesto smisliti, a i diskutovati.Trenutno nesto "konfekcioniram" ali nema smetnje da mastamo i planiramo.pozdrav

[stein]

Dobro... Situacija je sledeća:Kutija je izvedena kao samonoseća sasija a sve ostalo se dodaje i skoro pa da se moze skinuti bilo koji deo a da se nista drugo ne mora odvajati. Dakle, poklopac, dno i hladnjaci idu direktno na sasiju, kao i prednja i zadnja ploča. Posto do poslednjeg momenta nisam bio siguran da li zelim da se vide glave sarafa na prednjoj ploči ili ne, odlučio sam da to resim tako da se četiri zavrtnja uvrnu kroz komade aluminijumskog lima u traci a isti nalepe epoksidnim lepilom sa zadnje strane prednje ploče. Nedostatak ovakvog resenja je potreba za maticama kojima se prednja ploča fiksira a iziskuje skidanje poklopca i dna da bi se moglo prići maticama i popustiti ih sa unutrasnje strane kutije. Posto je prednja ploča najmanje zahtevna za skidanje (skidanjem bilo koje druge - ili svih drugih moze se prići bilo kom delu pojačala za modifikacije/popravke/dorade) onda smatram da četiri matice savrseno rade posao. Problem je dilema kako izvesti finis. Prekidač za paljenje/gasenje, osigurač i IEC konektor, kao i RCA i zvučnički terminali su na zadnjoj ploči, stoga na prednjoj ploči nista od toga nije potrebno. Postoji nekoliko zanimljivih resenja o kojima sam razmisljao, a počinju sa jednom LED koja pokazuje status (uklj/isklj), dve LED, po jedna za dva kanala, četiri za vizuelnu kontrolu oba + i oba - napajanja ili čak resenje koje me idejno gledano zaintrigiralo. Sta ako ne svetli nista na samoj prednjoj ploči, nego svetli okolo? Ili recimo, sa donje strane pojačala? Indirektno osvetljenje bi u polumraku sa zadnje strane moglo da istakne siluetu/konturu uređaja koja se najče

[Zen Mod]

Dobro... Situacija je sledeća:.....

nije tebi lako ..... jos kad skontamo s kim se druzis .........

[Leonardo]

Mislim da sam te razumeo.Moglao bi uraditi kao na HOVLAND preampu, naravno prilagodjeno tvojoj potrebi.Bilo bi potrebno koristiti LED koje su jače, da bi adekvatno prosijale oreol, ili mozda vise njih.Tu se već moze igrati sa raznim bojama klirita, a koristiti samo bistre-bele LED diode.Naravno klirit turiti u sendvič kao na ovim slikama HOVLANDA.

[Leonardo]

Jo

[stein]

Vako... Jest da je tema F5, ali dozvoliću sebi blago odstupanje od striktnog prijanjanja na subjekt. Ne u off, jer ipak sve je vezano za sve ostalo... Danas sam ispovezivao (pa i vise puta, heh ) open baffle i saznao da mi pojačalo i nije uspelo tako fenomenofabulograndiozno kao sto sam mislio da jeste. Elem, nije da se nista ne čuje kad se uključi... Srećom, stisa se kada se pojačalo zagreje na neku pristojnu temperaturu pa ostane jako tiho da brunda kada nema signala. To se sa samim elektrostatima i nije čulo jer oni kreću od iza 50Hz-a i tamo su paneli već u nekom minusu. Priključenjem 16 komada basova, odjednom je sve počelo da bruji i zuji pa sam se načas prepao da nesto nije u redu i odmah uključio nos da trazi prisustvo kiselkastog mirisa dima elektronike... Srećom, nothing bad has happened Steta je sto druga dva kanala jo

[Zen Mod]

ako se cuje buzz - probaj da odspojis ( za test ) gnd na JEDNOM dolaznom kabelu is preampa u amp ;da li se cuje buzz sa kratkospojenim ulazima u amp?

[Impuls]

Mozda bi bilo bolj eda postuje sliku gde se vidi vezivanje mase unutar kutije

[stein]

Mozda bi bilo bolj eda postuje sliku gde se vidi vezivanje mase unutar kutije

http://www.diyaudio.com/forums/showthread....890#post1815890 i sledećiSlikica

[Impuls]

Sasvim je logicno da imate brujanje. zatvoren je krug mase sa velikom povrsinom. Ako posmatrate putanju levi cinch - plocica - kondovi - zajednicka masa - dugi kanal kondovi - druga plocica - drugi cinch. Samo jos falo da se pomocu interkonekta zatvori krug mase i brujanje ne moza da se izbegne. Posto je pojacalo svakako reseno kao monoblok, mozete slobodno skinuti zajednicku tacku mase da ne postoji uopste a ako bas zelite da oba kanala imaju istu masu vezite jedan cinch za drugi a hladnjake vezite za uzemljenje nevezano za mase napajanja. To je ona prica koju sam spominjao na hifi forumima za umasivanju.

[krvimozak]

Samo da pitam - sinak, ovaj, sinak zasto ti je trafo tako blizu ulaza? Ili, zasto su ti ulazi tako blizu trafoa?Ja bih trafo stavio do prednje ploce...Kako bi bilo da probas da oklopis trafo?Edit - sada videh Impulsov post.U ozbiljnim knjigama pise da masa mora da se vezuje u obliku zvezde.Na "onom tamo" sam jednom pitao zasto su mase oba cinca na ulazu povezane. Kada preamp i amp povezu interkonekti, formira se nepozeljna petlja.Niko nije nasao za shodno da odgovori.P.S. Na mom ampu sam samo jedan cinc povezao na masu pojacala i nista mu ne fali.

[Impuls]

Samo da pitam - sinak, ovaj, sinak zasto ti je trafo tako blizu ulaza? Ili, zasto su ti ulazi tako blizu trafoa?Ja bih trafo stavio do prednje ploce...Kako bi bilo da probas da oklopis trafo?

Nema potrebe. Ova sto sam napisao ce resiti problem.

[pile]

Nema potrebe. Ova sto sam napisao ce resiti problem.

Što jes, jes. Trafo nema svrhe oklapati bakrom, aluminijumom itd... Mu-metal ima smisla, ali je teško nabavljiv.Trafo uvek bacam napred, a pločice što bliže terminalima. Ako imaš veznu ploču preko oba hladnjaka slobodno pločice na zadnji. Preneće temperaturu, i tako si predimenzionisao hlađenje. Na taj način su ulazno izlazne žice duge ne više od 5-10 cm.

[stein]

Pre nego krenem u konkretno pretrazivanje izvora smetnje (a bogami hoću) moram da odgovorim na ovde postavljena pitanja koja su btw vise sugestije, (naravno, thnx) Postojala je dilema gde i kako sta postaviti. Trafo je zaginuo u zadnjicu zbog ideje da se mozda, ali samo mozda, na prednjicu uglave dva analogna VU metra kojima ne ostaje nista mesta ako je trafo tamo.Druga varijacija na temu je bila da li staviti grecove sto blize trafou pa vući DC napon po kutiji - sto ima kao + manje rasipanje AC sita okolo, ali i manu zbog duzih DC vodova, a da je bolje vući dugačke DC okolo, ne bi elektrodistibucije sveg sveta po banderama i dalekovodima vukle AC napon... jel...Srećom, imam jo

[stein]

mti nternet...Nema veze...test #1: pojačalo bez interkonektarezultat #1: bukvalno nečujno (a uključeno).test #2 : pojačalo sa jednim interkonektom (L ili D) povezano sa ugašenim preampomrezultat #2: bukvalno nečujno (još uvek uključeno)test #3: pojačalo sa oba interkonekta uvezana na oba kanala preampa (neuključeno)rezultat #3: veoma tihi brum...test #4: pojačalo povezano sa uključenim pretpojačalomrezultat #4: veoma tihi brum, istog intenziteta kao i sa ugašenim preampomKonklužn:mase levog i desnog kanala preampa zajedno uvezane na jedan zajednički termistor ka šasiji preampa. pokušaću da dve mase u preampu povežem na šasiju preko zasebnih termistora.

[krvimozak]

test #3: pojačalo sa oba interkonekta uvezana na oba kanala preampa (neuključeno)rezultat #3: veoma tihi brum...Konkluzn:mase levog i desnog kanala preampa zajedno uvezane na jedan zajednički termistor ka sasiji preampa. pokusaću da dve mase u preampu povezem na sasiju preko zasebnih termistora.

Odvoji prvo za probu masu samo od jednog kraja jednog interkonekta (svejedno dal u ampu dal u preampu) pa javi kaj se zgodilo...

[Impuls]

Roberte sto isprobavate kad sam Vam napisao jednostavno resenje. ulazne konektore vezite mase jedan za drugi a onu zajednicku tacku mase razvezite da nemaju spoj levi i desni kanal i resio si problem. ne treba izmisljati toplu vodu. Ono sto sam napisao da se masa zatvori ubadanbjem interkonekta to ste i ustanovili u prethodno navedenim pokusajima.

Koliko se secam ja sam tu temu isto napomenuo na hifi forumu pa ste me Vi i Zen sasekli http://www.hifi-forumi.com/forum/viewtopic...it=masa#p180121

[stein]

Roberte sto isprobavate kad sam Vam napisao jednostavno resenje. ulazne konektore vezite mase jedan za drugi a onu zajednicku tacku mase razvezite da nemaju spoj levi i desni kanal i resio si problem. ne treba izmisljati toplu vodu. Ono sto sam napisao da se masa zatvori ubadanbjem interkonekta to ste i ustanovili u prethodno navedenim pokusajima.Koliko se secam ja sam tu temu isto napomenuo na hifi forumu pa ste me Vi i Zen sasekli http://www.hifi-forumi.com/forum/viewtopic...it=masa#p180121

Ah, da, tamo Zen pojasnjava da masa jednog i drugog kanala unutar pojačala apsolutno nije u direktnom spoju, niti međusobno, niti preko uzemljenja na sasiju nego tek preko NTC-a... Dakle, da budem siguran da je tako, smerio sam instrumentom, otpor koji instrument pokazuje kada stavim pipalice na spoljasnji deo jednog i drugog RCA konektora na ulazu u pojačalo iznosi 20 Ohma. Dakle, L RCA- => amp PCB => PSU PCB => TH => GND <= TH <= PSU PCB <= amp PCB <= D RCA-Inače, ubacivanjem jo

[zbotic]

Brujanje je posljedica nedovoljne filtracije u napajanju. Najbolje je ubaciti zavojnice tako da se formira CLC filter. Ukoliko nema mjesta ili je to rjesenje preskupo moze se pomoći ubacivanjem otpornika tako da čini CRC filter.Preslagivanje masa mozda malo pomogne, ali ovdje neće rjesiti problem.Pozdrav novom forumu

[Impuls]

Zboticu ovde niste u pravu. Sama konstatacija da kada nema ubodenih ulaznih kablova nema brujanja ponistava vasu tvrdnju. Samo zatvoren krug mase ovde pravi problem.